Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

О самостоятельных энтузиастах

IVK
20 718 11:35 16.11.2011
   Рейтинг темы: +1
  IVK
IVK


Сообщений: 3481
Есть довольно много людей, которые не погружены полностью в заботы о себе и близких, а желают делать нечто полезное для всего народа - не очень заботясь насчёт оплаты. Причём умеют самостоятельно найти для себя такое дело и выполнять его без чьего-либо руководства. Сравним условия для их деятельности в советское время и сейчас.

Тогда, при наличии ориентира-коммунизма и плановой экономики, каждый человек рассматривался в принципе именно с точки зрения его полезности для развития страны. Очевидно, что тот, кто и сам на себя так смотрит, в таком случае гораздо лучше, чем тот, кто выбирает себе работу по её оплате. Да, но такие "шибко сознательные" часто были неудобны для коллег и для начальства - начиная от непосредственного начальника и заканчивая, иногда, руководством партии, потому что могли оказаться в конфликте даже с официальной идеологией. Романы Ивана Ефремова "Туманность Андромеды" и (особенно) "Час Быка" отлично это иллюстрируют : наглядно изобразив коммунистическое будущее, писатель сделал с точки зрения развития советского общества поистине великое дело ..... и крайне опасное. Слишком уж радикально отличался ефремовский мир будущего от советской действительности; впрочем, и сам по себе этот мир вызывает серьёзные вопросы. Ну это я для ясности взял один из самых ярких примеров; понятно, что большинство людей, о которых тут идёт речь, действовали с гораздо меньшим размахом, чем Ефремов. Но суть та же : в советском обществе, которое состояло большей частью из просто исполнителей (к тому же не всегда добросовестных) самостоятельные энтузиасты были очень полезны... и очень неудобны.

А что сейчас? Вместе с идеей коммунизма улетучилось вообще сколь-нибудь внятное представление о высшем идеале - ориентире для развития человечества и страны, а без ориентира и само понятие развития, улучшения жизни народа стало расплывчатым. Соответственно, самостоятельных энтузиастов стало намного меньше... хотя как сказать; энтузиастов - точно меньше, зато у тех, которые всё же есть, самостоятельности стало гораздо больше. Они и в своих идеалах меньше связаны догмами, и на помощь со стороны власти особо не рассчитывают : ну не мешает - и ладно. Естественно, в построенном на культе наживы обществе они - пятое колесо в телеге.

Тем не менее, таких людей и сейчас не так уж мало, а с учётом их высокой активности они могли бы стать серьёзной силой. А потому возникает естественная для нашего времени мысль : нужна организация (в перспективе - партия), представляющая интересы людей, которые хотят и могут самостоятельно продвигать полезные для развития страны проекты.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Социопат
Социопат


Сообщений: 132
11:56 16.11.2011
IVK писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А что сейчас? Вместе с идеей коммунизма улетучилось вообще сколь-нибудь внятное представление о высшем идеале - ориентире для развития человечества и страны, а без ориентира и само понятие развития, улучшения жизни народа стало расплывчатым. Соответственно, самостоятельных энтузиастов стало намного меньше... хотя как сказать; энтузиастов - точно меньше, зато у тех, которые всё же есть, самостоятельности стало гораздо больше. Они и в своих идеалах меньше связаны догмами, и на помощь со стороны власти особо не рассчитывают : ну не мешает - и ладно. Естественно, в построенном на культе наживы обществе они - пятое колесо в телеге.
>
> Тем не менее, таких людей и сейчас не так уж мало, а с учётом их высокой активности они могли бы стать серьёзной силой. А потому возникает естественная для нашего времени мысль : нужна организация (в перспективе - партия), представляющая интересы людей, которые хотят и могут самостоятельно продвигать полезные для развития страны проекты.
quoted1

Очень хотелось бы обьединиться с такими людьми. Я сам такой, но других вживую не встречал. А ты такой? Тогда предлагаю обьединиться. Давай привлечём сторонников, попробовать сделать это можно даже на форуме в соответствующем блоге. В перспективе можно создать группу вКонтакте (не люблю социальные сети, но людей там ошивается довольно много, есть риск шанс наткнуться на грамотных). В перспективе создадим сайт, раскрутим его и будем продвигать идею в массы. Как думаешь? Кто знает, может чего и получится. Надо же кому-то начинать.
Главное, чтобы нами на Лубянке не заинтересовались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
12:04 16.11.2011
Социопат писал(а) в ответ на сообщение:
> Главное, чтобы нами на Лубянке не заинтересовались.
quoted1
Обязательно заинтересоваться такие энтузиасты бесполезны только когда одиноки, в группе они представляют большую угрозу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IVK
IVK


Сообщений: 3481
12:17 16.11.2011
Я тут уже упоминал о том, чем занимаюсь : http://www.politforums.ru/internal/1320505190.h... . Но ведь, кроме продвижения свободного ПО, есть много других полезных дел, и вокруг некоторых из них тоже собираются группы энтузиастов. Вот я и думаю, что такие группы должны как-то помогать друг другу, хотя бы знать друг о друге.

Социопат писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда предлагаю обьединиться. Давай привлечём сторонников, попробовать сделать это можно даже на форуме в соответствующем блоге. В перспективе можно создать группу вКонтакте (не люблю социальные сети, но людей там ошивается довольно много, есть риск шанс наткнуться на грамотных). В перспективе создадим сайт, раскрутим его и будем продвигать идею в массы.
quoted1
Всё это можно сделать. Было бы достаточно желающих.

Социопат писал(а) в ответ на сообщение:
> Главное, чтобы нами на Лубянке не заинтересовались.
quoted1
Сколько уже Линуксом занимаюсь, помех со стороны власти не видал. Не очень понятно, ради чего власти нужно бороться против того, о чём мы тут говорим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IVK
IVK


Сообщений: 3481
19:56 16.11.2011
Для начала можно просто перечислить известные нам проекты, вокруг которых могут объединяться люди, о которых мы тут говорим. Любой такой проект должен удовлетворять двум условиям :
1. В его основе лежит некий полезный для России замысел, а не получение прибыли.
2. Проект либо уже работает либо может заработать в существующих условиях (то есть не годятся затеи, для реализации коих необходима смена власти в стране, большие деньги, которые неоткуда взять, и т.п.)
Есть такие проекты, кроме развития/продвижения свободного софта? Наверное, есть :) Приведите примеры, пожалуйста, кто знает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vestnik NRVR
8009


Сообщений: 2820
20:04 16.11.2011
IVK писал(а) в ответ на сообщение:
> нужна организация (в перспективе - партия), представляющая интересы людей, которые хотят и могут самостоятельно продвигать полезные для развития страны проекты.
>
quoted1

Мозги Вам нужны, а не партия.

Да почему, чёрт возьми, людей должна делить некая ПАРТИЯ на "Наших" и "Не наших"? Да включайте же мозги, выкиньте из них этот тормозящий груз. Вот ваша партия создана. Ну а люди вне партии они уже вам не помощь? Не нужны? Лишние?

К чёрту все партии, никакого деления в нации быть не должно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IVK
IVK


Сообщений: 3481
20:45 16.11.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
> Мозги Вам нужны, а не партия.Да почему, чёрт возьми, людей должна делить некая ПАРТИЯ на "Наших" и "Не наших"? Да включайте же мозги, выкиньте из них этот тормозящий груз. Вот ваша партия создана. Ну а люди вне партии они уже вам не помощь? Не нужны? Лишние?К чёрту все партии, никакого деления в нации быть не должно.
quoted1
Включите свои мозги и прочтите первый пост темы : если выбросить оттуда слова
"в перспективе - партия", то смысл поста от этого разве существенно изменится? Если Вам нечего сказать по существу темы, то лучше ничего не говорить :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IVK
IVK


Сообщений: 3481
16:06 18.11.2011
Для примера очень кратко обрисую проект, который можно условно назвать "Русский Линукс".

То, что почти полная монополия Windows на наших компьютерах крайне вредна для России, и что заменить винду в качестве самой популярной ОС сейчас может только Линукс - это вроде общепризнанный (среди сведущих в данном вопросе людей) факт. Сомнения вызывает не потребность в такой замене, а её осуществимость. Исходя из этого, попробую оценить обстановку.
Сразу замечу, что ниже речь пойдёт не только о России, а о всей территории бывшего Советского Союза; иначе говоря, о странах, где распространён русский язык; а можно и так сказать : о людях, которых сейчас связывает воедино прежде всего Рунет.
Линуксоидов здесь в десятки раз меньше, чем пользователей Windows; но надо учитывать, что первые в среднем разбираются в компьютерах (и даже в винде ) гораздо лучше, чем вторые. В общем, линуксоиды есть почти везде - и одиночки, и группы, и целые организации; и они довольно активно общаются между собой - в основном посредством Рунета.
Большинство из них использует готовые зарубежные дистрибутивы Линукса. Меньшинство предпочитает отечественные. Основа для сборки дистрибутивов - репозиторий. А действительно серьёзный независимый от заграницы репозиторий у нас один - созданный разработчиками Альт Линукса. Вокруг него и сложилось альтовское сообщество : одни развивают и поддерживают в порядке репозиторий, другие делают сборки на его основе, третьи просто ими пользуются.
Переход на Линукс устраняет зависимость от закрытой и платной американской ОС, а переход именно на Альт Линукс резко снижаниет нашу зависимость также и от зарубежных линуксоидов. Отсюда вывод : в идеале надо осваивать Альт, но и продвижение других дистрибутивов Линукса - тоже очень хорошо.

Посмотрим, насколько проект "Русский Линукс" отвечает тем условиям, которые я тут называл тремя постами выше, а именно :
1. В его основе должен лежать некий полезный для России замысел, а не получение прибыли.
2. Проект должен либо уже работать либо быть способным заработать в существующих условиях (то есть не годятся затеи, для реализации коих необходима смена власти в стране, большие деньги, которые неоткуда взять, и т.п.).
Рассмотрим их по порядку :
1. Люди осваивают/развивают/продвигают Линукс, исходя из самых разных соображений - от чисто материальных до самых возвышенных. Но русскоязычное линукс-сообщество как целое никоим образом не является чем-то, созданным для получения прибыли; главное, что его объединяет - взаимопомощь в связанных с Линуксом проблемах, а она почти всегда бесплатна. Между тем распространение Линукса (особенно его отечественых дистрибутивов), хотя никем не управляется и не финансируется, подрубает под корень нашу зависимость от зарубежья (от США особенно) в сфере программного обеспечения.
2. Да, проект работает. Другое дело, что мог бы работать гораздо успешнее - если бы политически активная часть народа была настроена на практические дела, а не на пустое критиканство.

Сейчас для массового перехода на Линукс главное - его популяризация; а это дело, не требующее глубоких познаний в компьютерах. То есть если кто говорит "ну да, я за избавление от винды, но я же не специалист, так что не могу помочь, я лучше буду проявлять свой патриотизм, ругая Путина (коммунистов, демократов или кого там ещё)", то это просто отговорка. Тут не в степени компьютерной грамотности дело. В действительности такой человек уже настолько втянулся в бесплодные словесные баталии о политике, что иных, приносящих стране реальную пользу, форм общественно-политической активности уже и не мыслит.

Это я привёл хорошо известный мне пример - для пояснения того, о чём в первом посте сказано. Добавьте другие, если знаете
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vestnik NRVR
8009


Сообщений: 2820
16:26 18.11.2011
IVK писал(а) в ответ на сообщение:
> Включите свои мозги и прочтите первый пост темы : если выбросить оттуда слова "в перспективе - партия", то смысл поста от этого разве существенно изменится? Если Вам нечего сказать по существу темы, то лучше ничего не говорить
quoted1

Я сказал то что сказал, пересказывать не стану. Партии - в топку. Деление на КАСТЫ и ЭЛИТЫ - в топку. Нет НАШИХ и НЕ НАШИХ. Мы живём в одной стране.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
16:32 18.11.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
> Я сказал то что сказал, пересказывать не стану. Партии - в топку. Деление на КАСТЫ и ЭЛИТЫ - в топку. Нет НАШИХ и НЕ НАШИХ. Мы живём в одной стране.
>
quoted1

Рулить-то кто будет, монарх, президент, вождь, диктатор, патриарх, масонская ложа...?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходимец
Проходимец


Сообщений: 1506
17:01 18.11.2011
Патриотизм, он везде
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IVK
IVK


Сообщений: 3481
17:26 18.11.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
> Партии - в топку. Деление на КАСТЫ и ЭЛИТЫ - в топку.
quoted1
Это просто лозунги. На самом деле ничего вы в топку не отправите. Тогда как линуксоиды вполне реально заталкивают Windows в топку. Вот где разница между митинговщиной и практической работой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
20:16 18.11.2011
IVK писал(а) в ответ на сообщение:
>Тем не менее, таких людей и сейчас не так уж мало, а с учётом их высокой активности они могли бы стать серьёзной силой. А потому возникает естественная для нашего времени мысль : нужна организация (в перспективе - партия), представляющая интересы людей, которые хотят и могут самостоятельно продвигать полезные для развития страны проекты.

Есть такая партия. Национальная ассамблея - http://www.nationalassembly.info
Это не партия, это добровольное движение работающее на будущее России, в рамках которого можно найти энтузиастов и поддержку.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IVK
IVK


Сообщений: 3481
20:31 18.11.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть такая партия. Национальная ассамблея - http://www.nationalassembly.info Это не партия, это добровольное движение работающее на будущее России, в рамках которого можно найти энтузиастов и поддержку.
quoted1
Посмотрел. Только не нашёл там чего-либо о практической работе. Подскажите точнее, пожалуйста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vestnik NRVR
8009


Сообщений: 2820
20:40 18.11.2011
IVK писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда как линуксоиды вполне реально заталкивают Windows в топку. Вот где разница между митинговщиной и практической работой.
>
quoted1

Виндовс удобен и практичен. Линукс нет. И мне балды твоя чесотка от Винды. Не нравится - не используй. Здесь политический форум, и мы обуждаем политику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О самостоятельных энтузиастах
    . There are quite a lot of people who are not immersed completely in the care of yourself and ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия