Начнем с самого начала.. Чтобы назначить лечение нужно поставить диагноз. В чем Вы видете корень зла социальной несправедливости в частности в России?
01:56 25.11.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Начнем с самого начала.. Чтобы назначить лечение нужно поставить диагноз. В чем Вы видете корень зла социальной несправедливости в частности в России?
В капитализме и либерально-демократических извращениях.
16:45 27.11.2011
А что такое капитализм? Правильно- власть денег. Заметьте не власть выдвиженцев из народа, путем выборов. Не власть, построенная на научных достижениях в сфере организации управления обществом. А власть денег. Но сами бумажки управлять не могут. Управляют те, кто наделяют эти бумажки функцией манипулирования над людьми. Как это происходит? Все это может происходить только следующим образом. Для понятия механизма манипуляции, уберем сами деньги. Представим, что каждый гражданин выполняет свою работу для нормального существования общества. Ну как это делает к примеру муровей, пчела, и любое другое общественное существо. В этом безденежном обществе, существует такая совершенная система обмена продуктами труда, что всем все хватает, а так как человек, в отличие от других существ, способен к быстрому развитию, то это хватание количественно и качественно улучшается. Представим, что в этой идеальной системе завелись паразиты, которые не хотят учавствовать в общем труде, а жить хотят не хуже остальных. Как им это сделать? Пути два: отнять или обмануть. Грубо говоря, сильный по природе лентяй бьет уставшего работягу и отнимает часть его продукта труда. Побил раз, побил два. И вот он момент истины, люди не группируются мгновенно для уничтожения паразита, а начинают его бояться! Что это? Несовершенство природы человека? Не знаю, но это факт, позволяющий паразиту развиваться в своем направлении. А направление следующее: лентяй уже ленится и бить работягу, а находит таких же как он и создает уже систему отъема у работяг. У лентяя сразу три очевидные выгоды: сам не пачкает руки, укрепляется сила для возможного отпора от взбунтовавшихся работяг, значительно возрастает количество отнятого, в руках у этого лентяя. Конечно он делится с бойцами, но у него одного скапливается гораздо больше отнятых продуктов труда, чем от разбоя в одиночку. Дальше больше, страх перед кровожадной бандой увеличивается. И чтобы его поддерживать, за отнятые продукты труда подкупаются все угодные и неугодные члены этого общества. Вот и все. Вот Вам современное мироустройство! Только реальные продукты заменили на их бумажный эквивалент-деньги, которыми значительно проще манипулировать. А удар в лицо заменили на грубый обман, при недоплате зарплат, при завышении цен на товары, при выдаче кредитов, при присвоении полезных ископаемых, принадлежащих работягам. И вся эта разница называется прибылью. На которую молятся все учебники по экономике.. Т.е. прибыль и есть тот удар в нос, после которого работяга отдает лентяю часть своего, честного труда. Вывод-корень зла в прибыли. Только ее уничтожение- путь к исцелению общества!
17:09 27.11.2011
Вот что стоит способность людей договориться между собой и создать общий фонд:
ОАО "Газпром" - крупнейшая газовая компания в мире. Газпром занимается добычей нефти и газа. "Газпром" обеспечивает около 20% поступлений в федеральный бюджет, поставляет газ для выработки около 50% электроэнергии России. Государство является собственником контрольного пакета акций Газпрома - 50,002%. Газпром располагает самыми богатыми в мире запасами природного газа. Его доля в мировых запасах газа составляет 17%, в российских - 60%.
На сегодняшний момент при 23 млрд. акций, котирующихся на российском рынке по цене в 0,8 доллара, рыночная стоимость концерна не дотягивает и до 19 млрд. долларов.
А теперь возьмем калькулятор и посчитаем: 19 000 000 000 / 140 000 000=135,7 доллара . Умножим на 30 руб за доллар и получим 4071 руб. Т.е. чтобы купить основной столп экономики России "Газпром" нужно всем Россиянам скинуться всего по 4 тыс. рублей! Так в деньгах ли дело? Нет, дело в способности управлять этим, по истине народным достоянием, во благо же народа..
15:07 28.11.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Вывод-корень зла в прибыли. Только ее уничтожение- путь к исцелению общества!
Глупо, тогда сами производители ничего не смогут производить. Прибыль - это то, что позволяет производителю жить. А ты у него отбираешь средства к существованию и оставляешь только средство производства.
Технарь писал(а) в ответ на :
> Т.е. чтобы купить основной столп экономики России "Газпром" нужно всем Россиянам скинуться всего по 4 тыс. рублей! Так в деньгах ли дело? Нет, дело в способности управлять этим, по истине народным достоянием, во благо же народа..
То-есть, сменим одну банду на другую?
20:44 28.11.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Глупо, тогда сами производители ничего не смогут производить. Прибыль - это то, что позволяет производителю жить. А ты у него отбираешь средства к существованию и оставляешь только средство производства.
Производитель это люди. Не прибыль, а зарплата позволяет людям жить! И ее я ни у кого не отнимаю! Пусть директор получает реально заработанную зарплату за свое руководство, а не кладет себе в карман недоплаченную зарплату и разницу в цене, которую оплачиваем мы-потребители! А зарплата в прибыль не входит, если тебе это известно!Иваноф писал(а) в ответ на :
> То-есть, сменим одну банду на другую?
Кто банда, консолидированное общество? Вот это точно глупость..
21:23 28.11.2011
Ответьте мне! Если рабочий на заводе получает 10 тыс. рублей, а директор этого же завода получает 1 млн. рублей. Он что в 100 раз больше тратит своей энергии? В сто раз больше съедает пищи? Чем обусловлена такая разница? И что такое миллион? Заработанная плата или прибыль?
07:05 29.11.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Производитель это люди. Не прибыль, а зарплата позволяет людям жить! И ее я ни у кого не отнимаю! Пусть директор получает реально заработанную зарплату за свое руководство, а не кладет себе в карман недоплаченную зарплату и разницу в цене, которую оплачиваем мы-потребители! А зарплата в прибыль не входит, если тебе это известно!
Технарь писал(а) в ответ на :
> Ответьте мне! Если рабочий на заводе получает 10 тыс. рублей, а директор этого же завода получает 1 млн. рублей. Он что в 100 раз больше тратит своей энергии? В сто раз больше съедает пищи? Чем обусловлена такая разница? И что такое миллион? > Заработанная > плата или прибыль?
Во-первых, прийдётся устранить частную собственность. Во-вторых, прийдётся отказаться от новых разработок.
Технарь писал(а) в ответ на :
> Кто банда, консолидированное общество? Вот это точно глупость..
Обломись. Думаешь то, что мы имеем сегодня замышлялось как что-то иное? Рано или поздно (обычно рано) всё приходит к тому, что власть и лучшие куски получает меньшинство, которое находиться на распределении тех самых благ...
12:11 29.11.2011
DragonFly писал(а) в ответ на :
> Социопат писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возвращаясь к лозунгу темы - "деньги-ничто..." А что же деньги?
> > Деньги - это всё...
Добавлю-очень большие деньги могут всё
13:04 29.11.2011
sergiykras писал(а) в ответ на :
> Добавлю-очень большие деньги могут всё
Скажи американец, в чем сила?) Правда в том, что большими могут быть только отнятые у других, силой или обманом. Деньги являются эквивалентом труда. Труд-энергия человека. По закону сохранения энергии человек не может получить больше результатов труда, чем сам вложил в них своей энергии. Причем это действует не на одного человека, а как мимнимум на его род. Так как через гены идет прямая передача информации и энергии. Энергия отнятая у других меняет знак на отрицательный и превращается в черную энергетическую дыру для обладателя незаработанных денег и его рода, которая, опять же по закону о сохранению энергии высосет свое.. А джипы, виллы, бриллианты-это все ширма закрывающая эту дыру..
08:57 30.11.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
>Скажи американец, в чем сила?)
> Правда в том, что большими могут быть только отнятые у других, силой или обманом. > Деньги являются эквивалентом труда. Труд-энергия человека. По закону сохранения энергии человек не может получить больше результатов труда, чем сам вложил в них своей энергии. Причем это действует не на одного человека, а как мимнимум на его род. Так как через гены идет прямая передача информации и энергии. > Энергия отнятая у других меняет знак на отрицательный и превращается в черную энергетическую дыру для обладателя незаработанных денег и его рода, которая, опять же по закону о сохранению энергии высосет свое.. А джипы, виллы, бриллианты-это все ширма закрывающая эту дыру..
Сколько стоит бутылочка воды 0,5л? А сколько ты готов за неё заплатить?
20:15 30.11.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
>Сколько стоит бутылочка воды 0,5л? А сколько ты готов за неё заплатить?
Ровно столько, сколько стоит 1 / 112 часть тебя плюс тара. Сколько ты готов заплатить за свою часть?
Взрослый человек на 70% состоит из воды. Если ты весишь 80 кг то воды в тебе 80 х 0.7 = 56 кг Одна бутылочка 0.5л составит 1/112 тебя.
Частная собственность должна распростроняться только на произведенный продукт и то только на соизмеримый с реальными трудозатратами собственника.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Во-вторых, прийдётся отказаться от новых разработок.
Никто не убирает из предприятия НИОКР и их штат. Без этого не может работать полноценное предприятие. Все это входит в цену товара. Потом я неоднократно писал о фонде предприятия состоящем из добровольных взносов работников, типа профсоюзных взносов. И только вносители должны контролировать этот фонд.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Обломись. Думаешь то, что мы имеем сегодня замышлялось как что-то иное?
Пастух замышлил, а сотня баранов безропотно приняла, так кто больше виноват? 1 пастух или 100 баранов?
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Рано или поздно (обычно рано) всё приходит к тому, что власть и лучшие куски получает меньшинство, которое находиться на распределении тех самых благ...
По твоему большинство не способно к развитию?
11:15 01.12.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Ровно столько, сколько стоит 1 / 112 часть тебя плюс тара. Сколько ты готов заплатить за свою часть? > > Взрослый человек на 70% состоит из воды. Если ты весишь 80 кг то воды в тебе 80 х 0.7 = 56 кг Одна бутылочка 0.5л составит 1/112 тебя.
Ответ неверный. Ещё попытка?
Технарь писал(а) в ответ на :
> Частная собственность должна распростроняться только на произведенный продукт и то только на соизмеримый с реальными трудозатратами собственника.
А кто будет соизмерять трудозатраты? А кто будет владеть станками для производства тканей и швейными машинками для пошива платьев?
Технарь писал(а) в ответ на :
> Никто не убирает из предприятия НИОКР и их штат. Без этого не может работать полноценное предприятие. Все это входит в цену товара. > Потом я неоднократно писал о фонде предприятия состоящем из добровольных взносов работников, типа профсоюзных взносов. И только вносители должны контролировать этот фонд.
Нет, исследования не входят в стоимость товара, официально. Почему я должен платить за то, чем в последствии и не воспользуюсь?
Технарь писал(а) в ответ на :
> Пастух замышлил, а сотня баранов безропотно приняла, так кто больше виноват? 1 пастух или 100 баранов?
Пастух.
Технарь писал(а) в ответ на :
> По твоему большинство не способно к развитию?
Способно. Например как в 17-м...
12:51 01.12.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Ответьте мне! Если рабочий на заводе получает 10 тыс. рублей, а директор этого же завода получает 1 млн. рублей. Он что в 100 раз больше тратит своей энергии? В сто раз больше съедает пищи? Чем обусловлена такая разница?
Разница обусловлена законом о частной собственности, размеры которой не ограничены и зарплаты тоже, т.е. воровать можно до бесконечности. Ну а почему это происходит? - потому что люди ходят на выборы и пытаются играть с напёрсточниками по их правилам.
