Да рынок рынок вот выделил Путин учителям 120 млрд. руб а в Карачаево-Черкессии, Астрахани,Челябинске иБрянске все также зарплата учителей меньше 10 тыс.руб.а где деньги Вань,как где на счетах чиновников так же как и другие деньги переданные из федерального бюджета на жилье учителей.Понимаю и разделяю мнение Кудрина-не в коня овес-большинство денег выделяемое правительством течет мимо кассы простого жителя России-куда конечно в банки на счета бюрократии и другого богача-народа-сливок и даже мимо рядового солдата и вооружения.Что делать сказал бы Чернышевский-переиграть бюрократию у медведей не получается и не получится до тех пор пока деньги не достигнут адресата-народа-молока сразу и не в усеченном виде а для этого нужно ввести выплату доли земельной ренты каждому гражданину России от рождения пожизнено от 10 т.руб. в месяц.Тогда коррупция уменьшится и пусть все будет платным кроме обороны,пенсии,обслуживания госдолга и дорогих лекарств.Олигархи не обеднеют но гражданам России отдадут за эксплуатацию ее земли в каких бы офшорах или заграницах не прятались и уйдет позорная нищета и вырастет производство.
15:35 05.10.2011
shinnik писал(а) в ответ на :
> Так рынок или не рынок.
А это разве не для экономики тема?
16:59 05.10.2011
Честный рынок не многим по зубам. Особо тем, кто к халявке приучен. а коррупный только разрушает общество.
17:05 05.10.2011
shinnik писал(а) в ответ на :
> Чернышевский-переиграть бюрократию у медведей не получается и не получится до тех пор пока деньги не достигнут адресата-народа-молока сразу и не в усеченном виде а для этого нужно ввести выплату доли земельной ренты
Все это обтекаемо Доля может быть и 0 целых 1 милиардная процента А Чернышевкий не авторитет
08:26 06.10.2011
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Честный рынок не многим по зубам. Особо тем, кто к халявке приучен. а коррупный только разрушает общество.
"Честного рынка" не существует... как, впрочем, и "сухой воды". "Рынок" - это воплощение принципа "максимальная прибыль при минимальных затратах"... что может быть "рыночнее", чем "распил" бюджетных денег? Разве что - прямое воровство?
08:53 06.10.2011
Не скажи, даже при купечестве были свои ненарушаемые принципы, ведь вместо контрактов по рукам били. Доставляли товар с огромными трудностями. И чем выше гильдия, тем больше доверия. В Европе и сейчас зачастую на словах договариваются об условиях, и без страха наказания, по зову чести исполняют условия, иначе сойдёшь с этого самого рынка. Россия встала на плохие рельсы коррупции и плутовства /таково ядро/, и торговцы уже принимают это за рыночный атрибут.
14:08 06.10.2011
Оптимист писал(а) в ответ на :
>Россия встала на плохие рельсы коррупции и плутовства /таково ядро/, и торговцы уже принимают это за рыночный атрибут.
А это - и ЕСТЬ "непременный рыночный атрибут"... "по рукам ударить" можно С ТАКИМ ЖЕ КУПЦОМ - но никак не с "невежественными туземцами"! Чуточку ограбив соседей и купив кучку "убитых енотов" бывший человек вполне искренне начинает считать себя "выше окружающих туземцев" - и загорается желанием "убраться из этой страны на родину всех белых людей" (как правило - в США).
14:59 06.10.2011
souser писал(а) в ответ на :
> "Честного рынка" не существует...
Почему? Если вам что-то хочется, но слишком дорого, это не честно, да?
01:21 07.10.2011
jarf писал(а) в ответ на :
> Почему? Если вам что-то хочется, но слишком дорого, это не честно, да?
Не так. Речь не о "дороговизне" - а о том, что "рынок" ИЗНАЧАЛЬНО "заточен" на извлечение "прибылей"... а чья-то "прибыль" - это ОБЯЗАТЕЛЬНО чужая "убыль"! Когда "размен" идёт 1:1 - люди называют это "грабёж", когда же 100 людей ограбят 150 миллионов - это уже "рынок"...
02:10 07.10.2011
souser писал(а) в ответ на :
> "Честного рынка" не существует... как, впрочем, и "сухой воды". > "Рынок" - это воплощение принципа "максимальная прибыль при минимальных затратах"... что может быть "рыночнее", чем "распил" бюджетных денег? Разве что - прямое воровство?
Значит идеал рынка - это прямое воровство. Честно и доходчиво.
04:23 07.10.2011
Под управлением воров и жуликов не будет ни рынка, ни социализма.
04:51 07.10.2011
Ты ставишь вопрос всегда однозначно...в этом твоя ошибка потому что бывают двусмысленности.Т.е.дуализм...парадоксы науки даже книжка такая есть
05:45 07.10.2011
КИН писал(а) в ответ на :
>Под управлением воров и жуликов не будет ни рынка, ни социализма.
"Рынка" не будет даже под управлением даже самых-самых (вплоть до нимба над головой) честных людей: либо люди будут жить, ЗАБОТЯСЬ "о слабых сих" (т.е. - однозначно "нерынок") - либо людей (как таковых) попросту не останется (просто двуногие животные будут жрать всех вокруг - и последние из выживших в этих условиях умрут, в конце концов, от бескормицы)!
Сумерки911 писал(а) в ответ на :
>Ты ставишь вопрос всегда однозначно...в этом твоя ошибка потому что бывают двусмысленности.Т.е.дуализм...парадоксы науки даже книжка такая есть
Бывают и трёхсмысленности... и четырёх-... нашёл, короче, в чём упрекнуть!
22:26 07.10.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Не так. Речь не о "дороговизне" - а о том, что "рынок" ИЗНАЧАЛЬНО "заточен" на извлечение "прибылей"... а чья-то "прибыль" - это ОБЯЗАТЕЛЬНО чужая "убыль"!
Когда вы покупаете, например фильм на DVD, то, следуя вашей логике вас, во-первых, обязательно грабят, во-вторых, вы предполагаете, что можно рассчитать справедливую цену на этот DVD. Это заблуждение. Полученное вами удовлетворение от просмотра этого фильма может многократно превышать удовлетворение от альтернативных способов траты той же суммы денег. Ценность вещей является субъективной. Если же рассматривать более волнующие вас вещи (вы же социалист, правда?))), например цену на хлеб, то тут стоимость буханки определяется затратами на выпечку в домашних условиях, и затратами времени. Если человек может самостоятельно, в домашних условиях, печь хлеб, но при этом предпочитает покупать в магазине, то это значит, что ему это выгодно. И, следовательно, жадный булочник экономит время и деньги тех кто у него покупает. Капиталист-булочник – благодетель наш. Памятник ему нужно ставить, а вы говорите – грабеж….)
01:24 08.10.2011
jarf писал(а) в ответ на :
> Когда вы покупаете, например фильм на DVD, то, следуя вашей логике вас, во-первых, обязательно грабят, во-вторых, вы предполагаете, что можно рассчитать справедливую цену на этот DVD. Это заблуждение
И цену рассчитать можно - и грабят обязательно... а ты что - сомневаешься в этих пунктах?
> Полученное вами удовлетворение от просмотра этого фильма может многократно превышать удовлетворение от альтернативных способов траты той же суммы денег. Ценность вещей является субъективной.
Исходя из "субъективности ценности": а как ты пересчитал "полученное мною удовлетворение" - "на деньги"? Формулу - можно привести... или она - сплошь нецензурная?
> Если человек может самостоятельно, в домашних условиях, печь хлеб, но при этом предпочитает покупать в магазине, то это значит, что ему это выгодно. И, следовательно, жадный булочник экономит время и деньги тех кто у него покупает. Капиталист-булочник – благодетель наш. Памятник ему нужно ставить, а вы говорите – грабеж….)
То, что более крупное производство какого-либо товара ВСЕГДА экономичней производства штучного - для тебя является новотью? Т.е.: даже себестоимиость "домашнего производства" булки хлеба - для булочника УЖЕ приносит прибыль... Не забывай: "прибыль" - это сумма, оставшаяся ПОСЛЕ вычитания из ДОХОДА ВСЕХ РАСХОДОВ... если одним (родным - а не замбугорным) словом - то это зовётся "лихва"! И "лихву" эту обеспечивают булочнику отнюдь не богатые - а самые что ни на есть бедные (ибо их - БОЛЬШЕ, чем богатых)... Вот и получается, что "С бедных по нитке - БОГАТОМУ новое платье!" - а отнюдь не " - нищему рубашка"!
