С идеей могут быть только "идеоты"? поптимист писал(а) в ответ на :
> А «поптимист» - потому, что живу хорошо.
А я плохо живу, я злой нищий, дайте мне хотя- бы тысячу человек, вооружённых пулемётами, и я разнесу собственный городок так, что от господина Прудника и куска мяса не останется. поптимист писал(а) в ответ на :
> Других ярлыков, которые помогли бы вам понять, к какой партии я принадлежу, я на себя вешать не хочу.
Дело не в партии, но мне всё ясно, вы ближе всего к демократам.поптимист писал(а) в ответ на :
> Некоторое время развлекался, поддразнивая особо активных.
В отличие от вас они оказались абсолютно некультурными, а потому мощный поток грязи обрушился на вас. В принципе, если горите желанием, могу послать вам сообщение, в котором продемонстрирую свои глубокие познания в русской не нормативной лексике, свою ненависть к роду людскому и личную неприязнь к демократам.
16:13 05.10.2011
поптимист писал(а) в ответ на :
> «Идеот» потому, что пришел с идеей.
С идеей могут быть только "идеоты"? поптимист писал(а) в ответ на :
> А «поптимист» - потому, что живу хорошо.
А я плохо живу, я злой нищий, дайте мне хотя- бы тысячу человек, вооружённых пулемётами, и я разнесу собственный городок так, что от господина Прудника и куска мяса не останется. поптимист писал(а) в ответ на :
> Других ярлыков, которые помогли бы вам понять, к какой партии я принадлежу, я на себя вешать не хочу.
Дело не в партии, но мне всё ясно, вы ближе всего к демократам.поптимист писал(а) в ответ на :
> Некоторое время развлекался, поддразнивая особо активных.
В отличие от вас они оказались абсолютно некультурными, а потому мощный поток грязи обрушился на вас. В принципе, если горите желанием, могу послать вам сообщение, в котором продемонстрирую свои глубокие познания в русской не нормативной лексике, свою ненависть к роду людскому и личную неприязнь к демократам.
16:37 05.10.2011
Стимул писал(а) в ответ на :
> от господина Прудника
так вы из города НН?
16:38 05.10.2011
поптимист писал(а) в ответ на :
> так вы из города НН?
Исилькуль.
16:42 05.10.2011
поптимист писал(а) в ответ на :
> так вы из города НН?
Знаете такой город?
16:57 05.10.2011
Исильку́ль — город (с 1945) в России, административный центр Исилькульского района Омской области. Население 25,9 тыс. чел. (2009). Территория: 39 кв. км. Расположен на Ишимской равнине, в урочище Камышловский лог, в 145 км к западу от Омска, и в 17 км от российско — казахстанской границы. Железнодорожная станция. Узел автомобильных дорог. Близ Исилькуля — Шмелиный заповедник.
18:48 05.10.2011
поптимист писал(а) в ответ на :
> Исильку́ль — город (с 1945) в России, административный центр Исилькульского района Омской области. > Население 25,9 тыс. чел. (2009). Территория: 39 кв. км. > Расположен на Ишимской равнине, в урочище Камышловский лог, в 145 км к западу от Омска, и в 17 км от российско — казахстанской границы. Железнодорожная станция. Узел автомобильных дорог. Близ Исилькуля — Шмелиный заповедник.
Верно, но это не главное, это энциклопедические данные, сейчас я расскажу вам правду: Близ школы № 173 находиться небольшой катлаванчик- придаток канавы, заросший кустами и закиданный мусором. Популярное место для токсикоманов, это- же можно сказать и про Жуковский питомник, где есть особое место "Зал". Город разделён на две части железной дороги- на Южную и Северную (я северянин), южная часть славиться изобилием цыган, многие из которых носят пневматические пистолеты, особенно на юге выделяется Шанхай- местечко, названное так по не определённым причинам, славиться развратом в вечерней школе, одна ученица прославилась тем что в трезвом виде выдерживает 4 парней, в пьяном- 8. Автомобильные дороги в плачевном состоянии. Особые пометки: цыганы Ян и Карпуша. (по 17 лет) с 13 лет занимались воровством телефонов, с 15 лет не живут дома, этим летом убили старушку (нечаянно), после- вытащили из машины 25000 рублей и убежали из города. Так- же, имеются неизвестные, которые просятся в дом к бабушкам и грабят их. (подростки) Северная сторона потише, но улица имени Пушкина имеет дурную славу, так как пользуется популярностью среди малолетних грабителей. Все предприятия городка находятся в полном развале, особенно- мебельная фабрика- притон токсикоманов (ещё один) и педофилов.
18:48 05.10.2011
поптимист писал(а) в ответ на :
> Исильку́ль — город (с 1945) в России, административный центр Исилькульского района Омской области. > Население 25,9 тыс. чел. (2009). Территория: 39 кв. км. > Расположен на Ишимской равнине, в урочище Камышловский лог, в 145 км к западу от Омска, и в 17 км от российско — казахстанской границы. Железнодорожная станция. Узел автомобильных дорог. Близ Исилькуля — Шмелиный заповедник.
Верно, но это не главное, это энциклопедические данные, сейчас я расскажу вам правду: Близ школы № 173 находиться небольшой катлаванчик- придаток канавы, заросший кустами и закиданный мусором. Популярное место для токсикоманов, это- же можно сказать и про Жуковский питомник, где есть особое место "Зал". Город разделён на две части железной дороги- на Южную и Северную (я северянин), южная часть славиться изобилием цыган, многие из которых носят пневматические пистолеты, особенно на юге выделяется Шанхай- местечко, названное так по не определённым причинам, славиться развратом в вечерней школе, одна ученица прославилась тем что в трезвом виде выдерживает 4 парней, в пьяном- 8. Автомобильные дороги в плачевном состоянии. Особые пометки: цыганы Ян и Карпуша. (по 17 лет) с 13 лет занимались воровством телефонов, с 15 лет не живут дома, этим летом убили старушку (нечаянно), после- вытащили из машины 25000 рублей и убежали из города. Так- же, имеются неизвестные, которые просятся в дом к бабушкам и грабят их. (подростки) Северная сторона потише, но улица имени Пушкина имеет дурную славу, так как пользуется популярностью среди малолетних грабителей. Все предприятия городка находятся в полном развале, особенно- мебельная фабрика- притон токсикоманов (ещё один) и педофилов.
18:48 05.10.2011
поптимист писал(а) в ответ на :
> Исильку́ль — город (с 1945) в России, административный центр Исилькульского района Омской области. > Население 25,9 тыс. чел. (2009). Территория: 39 кв. км. > Расположен на Ишимской равнине, в урочище Камышловский лог, в 145 км к западу от Омска, и в 17 км от российско — казахстанской границы. Железнодорожная станция. Узел автомобильных дорог. Близ Исилькуля — Шмелиный заповедник.
Верно, но это не главное, это энциклопедические данные, сейчас я расскажу вам правду: Близ школы № 173 находиться небольшой катлаванчик- придаток канавы, заросший кустами и закиданный мусором. Популярное место для токсикоманов, это- же можно сказать и про Жуковский питомник, где есть особое место "Зал". Город разделён на две части железной дороги- на Южную и Северную (я северянин), южная часть славиться изобилием цыган, многие из которых носят пневматические пистолеты, особенно на юге выделяется Шанхай- местечко, названное так по не определённым причинам, славиться развратом в вечерней школе, одна ученица прославилась тем что в трезвом виде выдерживает 4 парней, в пьяном- 8. Автомобильные дороги в плачевном состоянии. Особые пометки: цыганы Ян и Карпуша. (по 17 лет) с 13 лет занимались воровством телефонов, с 15 лет не живут дома, этим летом убили старушку (нечаянно), после- вытащили из машины 25000 рублей и убежали из города. Так- же, имеются неизвестные, которые просятся в дом к бабушкам и грабят их. (подростки) Северная сторона потише, но улица имени Пушкина имеет дурную славу, так как пользуется популярностью среди малолетних грабителей. Все предприятия городка находятся в полном развале, особенно- мебельная фабрика- притон токсикоманов (ещё один) и педофилов.
22:33 05.10.2011
поптимист писал(а) в ответ на :
> На самом деле хочется, чтобы появились.
спасибо поптимист, так и есть! И также спасибо Стимулу за интересное описание своего города и взгляда на жизнь.
Я убежденна, что главный смысл человеческой жизни - это стараться влиять положительно на себя и на других. Может быть из-за этого убеждения меня иногда злит и чаще огорчает, если я здесь в форуме так часто должна читать, как многие реагируют на этнические темы. Как евреев, кавказцев, цыганов ненавидять итд. и видят в тоталитарных системах для общества выход из трудного положения. Возможна такая ненависть и брутальность только тогда, если одна группа перестаёт видеть в другой группе людей им самим равных. У меня конечно сразу появляется облик некого австрийца, у которого жизнь по моим меркам была даже очень бессмысленна. Я думаю (хотя нас в школе с этим мучяли до упаду) большой плюс Германии (и Австрии), это общественное осмысление темы Третьего Рейха и из этого последуюшее негирование "Четвёртого". Также важно "образование на практике": здесь принято, что молодёшь в каких-нибудь группах (спорт, работа в культурной сфере, участвие в добровольной пожарной команде или же при красном кресте).
И так я подбираюсь медленно к моему вопросу: гуманный взгляд не допускает шовинизма или тоталитаризма, так как равность всех людей одно из главных убеждений. В чём заключается широкое отсутсвие гуманности на этом форуме (или в России, если Вы считаете, что такую параллель можно сделать)? Мне интерессно, почему так редко я здесь читаю темы про социальную систему, про систему по обеспечиванию пристарелых или инвалидов. или Хоть что-нибудь позитивное на районском, городском уровне... про какие нибудь свободные группы, которые для своего посёлка что-то хорошее сделали? Может быть я спрашиваю наивно и простого ответа нет, но всё таки...
12:50 06.10.2011
true Q писал(а) в ответ на :
> И также спасибо Стимулу за интересное описание своего города и взгляда на жизнь.
К сожалению, всё что я описал- правда, токсикомания среди подростков- распространённая у нас тема.
15:39 06.10.2011
true Q писал(а) в ответ на :
> Я убежденна, что главный смысл человеческой жизни - это стараться влиять положительно на себя и на других.
Позволю себе прицепиться к сказанному, исключительно для украшения вашей великолепной мысли. Для того, чтобы «влиять положительно» на других, нужно быть уверенным в двух вещах: - Нужно точно знать , что положительно, и, соответственно, отрицательно. А ведь «положительное» и «отрицательное» - оценочные категории. То есть условные. То есть субъективные. Можно проиллюстрировать эту мысль просто – проблема эвтаназии. - Нужно иметь реальные рычаги, применив которые, можно сделать это влияние реальным. Этот форум – отличный пример того, как много сил (слов) люди могут тратить в безуспешных попытках влиять друг на друга. Почему? Слова никого не убеждают. Единственный способ быть реально убедительным – проявить себя так, чтобы у людей возникли вопросы, Вопросы – признак доверия. Задавая вопросы, люди могут слушать ответы. Хотя даже это не всегда оправдывается. Иногда люди задают вопросы для того, чтобы тут же дать вам на них свой ответ. Здесь нужно еще и умение различать. Мне кажется, более точной формулировка: смысл человеческой жизни – помогать другим. Если хочется при этом не забыть и себя, то добавим еще: тренировать себя в этом. Хотя можно и забыть. Хуже не будет. Можно еще отдельно поговорить об относительности понятия «помощь». И еще раз вспомнить про эвтаназию. Но это попозже, если хотите. Переходим к вашим вопросам, как я их понял: 1. Почему на этом форуме так мало говорят про гуманитарные проблемы? - Потому, что это – политический форум. Социально ориентированных я не знаю. Может, и такие есть. 2. Можно ли в этом провести параллель между форумом и Россией? 3. – Можно. Но для начала нужно уточнить, что мы здесь пытаемся найти. Потребность сделать что-нибудь хорошее для других (любых – инвалидов, соседей, сограждан – неважно) на любом уровне, вырастает из избытка. Слово «избыток» здесь, естественно, нужно понимать широко – не только в материальном смысле. Есть еще психологический избыток – энергия. Хотя, иметь запас психологического избытка в нищете удается немногим. Думаю, вы меня уже поняли. В России пока еще огромное количество людей живет в бедности. Тратит все силы на выживание. Не до других. Много уже и исключений. Но и они живут в социуме. Появился избыток – есть ближние. Родители. Дети. Другие родственники. Друзья. Добро циркулирует в замкнутых системах. Ну и культура соответствующая, к сожалению, разрушена. Поведенческого стереотипа нет. В Европе давно принято проявлять соответствующую активность. Значит, многие включаются в это не в результате глубоких рассуждений, а просто для того, чтобы принадлежать к соответствующей группе – успешных, например. Уверен, мы до этого тоже дорастем. Нужно еще немного времени. Ну и про равностность всех людей напоследок. Еще раз напоминаю вам про прошлое. Мы выросли в другой стране. Нас с детства учили различать. Коммунизм – капитализм. Пролетариат – эксплуататоры. Друзья – враги. Какое здесь равенство? Мы еще не научились по-другому. Нам обязательно нужно найти врагов. В новом мире мы только больше запутались. Раньше враги были за границей. А сейчас их нужно найти среди своих. Вот мы и ищем простых признаков – национальность, например. Хотя и другие примеры есть. Я лично знаю людей, сознательно делающих много для других. Много отдающих. И деньгами. И энергией. Наверное, есть смысл рассказывать о них на этом форуме. Буду стараться.
15:43 06.10.2011
Стимул писал(а) в ответ на :
> К сожалению, всё что я описал- правда, токсикомания среди подростков- распространённая у нас тема.
Токсикамония очень сложная проблема. На сколько я знаю, в центральной европе к счастью наркоманы употреблаюшие опиаты уменьшились (увеличелось число употребляющих канабиса, но на это можно рукой махнуть). это движение хорошее, и я могу только предпологать, что помогли терапии "субституции" + психотерапии. Но для того, чтобы "вылечить" молодёшь, нужны конечно деньги - нужны лекарства, психотерапевты, дома для переначёвки итд. Ведь надо понять, многие из наркоманов или алкоголиков не хотят так жить дальше, но не находят выхода из своего действительно трудного положения. Винить наркомана самого конечно можно, но это всё таки общественная проблема (и если Вы правы, то очень большая) - а деньги у государства ограничены. Решение проблем такого рода может только быть в перераспределении денежных ресурсов.
15:48 06.10.2011
true Q писал(а) в ответ на :
> Токсикамония очень сложная проблема.
Я, когда- то давно, сам пробовал, не буду таить, но могу сказать следующее: если человек в своём уме, то он раз попробует и бросит, или не начнёт совсем, глупо это.true Q писал(а) в ответ на :
> . Решение проблем такого рода может только быть в перераспределении денежных ресурсов.
Представте себе, дело зачастую в семьях, или в школах, семьи часто бывают неблагополучными, а в школах нет охранников, которые- бы не пропускали школьников курить за угол и тому подобное. Так- что мой совет: не пробуйте никто.
17:09 06.10.2011
поптимист писал(а) в ответ на : Наверное, есть смысл рассказывать о них на этом форуме. Буду стараться.
Я начну снизу вверх: я уверенна, что смысл есть, так как такие реальные примеры могут кому-то путь показать, может кто-то задумается. (мне лично было бы интересно узнать в каких рамках солидарность и помошь делается) - это уже целая тема!. Одно Вами сказанное я не понимаю:
> "Почему на этом форуме так мало говорят про гуманитарные проблемы?- Потому, что это – политический форум. Социально ориентированных я не знаю."
Почему Вы предпологаете, что социальные проблемы лежат где-то вне политики? Тогда что такое "политика" вообще, если не решение социальных проблем в стране? (я не говорю, что это единстнвенная задача, но уверенна в том, что одна из важнейших). Меня удивило, то что здесь на форуме чаще говорят о Сталине, Военных базах и оружиях, спорят о возможных формах государства, и очень редко о задачах политики, как образование, здравохранение итд. (удивило наверное потому-что в германии, где я выросла, и в австрии, где я сейчас живу, разговор идёт чаще об этом - но Вы извените, если я так часто сравниваю, подругому не получается, так как могу исходить только из того, что знаю)
> "Мне кажется, более точной формулировка: смысл человеческой жизни – помогать другим."
здесь мы действительно одно и то же имеем ввиду ( "позитивно влиять" (positiv einwirken) в немецком имеет наверное немного другое значение). По-этому я и сказала "старатся влиять", так как стремление уже много чего стоит. Можно и по-другому сказать "хотя бы стремится никому (и себе в том же) вреда не нанести". Что такое "положительно" и "отрицательно" мы примерно все знаем, так как нам всем известны чувства счастья и горя. Эти чувства нас людей объединяют. Какие у общества этические нормы - это вопрос сложный. Я вам дам пример: в Германии ставился вопрос изменить закон, чтобы была возможность сбить пассажирский самолёт, схваченный террористами. Этот закон не прошёл. почему? потому-что в Германии нет (в законе и также в широком понятии в обшестве) утилитаризма - значит: жизни людей нельзя вместе считывать! Пожертвовать 10 людьми чтобы спасти 100.000 в Германии не возможно. В Англии на эти вещи другой взгляд, так как история (и история философии, что в этом случае важно) у них другая.(Здесь маленький вопрос: как России?)
Вы написали
> "Нужно точно знать , что положительно, и, соответственно, отрицательно."
- я Вам могу только сказать, это в абсолютном виде не возможно. Но и понимания того, что хорошо и что плохо, эти понимания хотя условные, не совсем и не всегда субъективные, так как конзенс часто существует (даже если не 100%). Мы можем с большим удовольствием с моей стороны об этике поговорить (все нас читаюшие так же приглашенны). Если это Вам интерессно - начнём с Вами предложенной евтаназии или же что то другое, может быть для России важное, но это Вам решать...
поптимист писал(а) в ответ на :
