Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Самый великий позор нашего ВМФ

  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
22:32 27.09.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> Понимаете, противокорабельные ракеты обычно по центру мишени наводятся, так проще.
quoted1

Верно, мидель и есть почти по центру. Но в надстройку попадать ракетой всё равно что из пушки по воробьям.


Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> Так бронированных кораблей уж лет 50 как не делают. так-что 1000 кг взрывчатки с избытком хватит, да и меньше тоже, у Гарпуна БЧ - 220 кг. у Экзосета - 160, у Оникса нашего нового - 250 кг. У Вулкана/Базальта правда БЧ тонна но ракета больно уж здоровая.
quoted1

Я не специалист и наверно всё что дальше ерунда, но ....
На фотках показаны корабли не более 2 ранга по виду примерно 6 тыс. тонн. Первый кажется корвет а второй вообще не военный. Пробоина в первом в районе котлов по центру на уровне ватерлинии - виден пар и дым. Ракета наводилась и попала правильно - вниз под котельное отделение. Тут много не нужно и наверно хватит 100 кг. У второго, не военного повреждена надстройка и он остался на плаву. Фугас наверно разнёс-бы его в щепки но это не военный корабль на взрывы не рассчитанный.
Живучесть кораблей больших рангов значительно выше. Таким кораблям повреждения от одной ракеты может быть мало. Но она и не должна его уничтожить, она должна его "поразить" в наиболее уязвимые места. А это мидель и ватерлиния. В этом районе и маленькая БЧ может сделать много, больше чем на палубе. Ракета не снаряд, стоит много и поэтому она и должна попадать туда а не в надстройку.
Если - бы это были артиллерийские стрельбы, то отклонения на несколько метров есть нормальный результат случайных факторов. Но снаряды можно лупить один за одним или залпом. корректируя эти ошибки. Ракета дорогая , а залп большим количеством технически труднее. И скорректировать ошибку противник не даст. Ракета сама по себе самонаводящаяся и если она ошибается, то это ошибка её системы самонаведения или целеуказания. В любом случае попадание ракетой в наименее уязвимую часть корабля есть ошибка. Вопрос в том запланирована она или нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
22:37 27.09.2011
Machu-Pikchu писал(а) в ответ на сообщение:
> А тебе, понятно, милее брехуны которые даже свои жопы из квартир не вытаскивают, чисто из фаллоимитатора новости высасывают:)))
>
quoted1

Вечно ты норовишь языком в чужую ширинку залезть. ))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Machu-Pikchu
Sargas


Сообщений: 169
22:47 27.09.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но в надстройку попадать ракетой всё равно что из пушки по воробьям.
quoted1
То есть надо было всё-таки утопить мишень?:) Если не утонула, то стреляли хреново...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Machu-Pikchu
Sargas


Сообщений: 169
22:57 27.09.2011
Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Machu-Pikchu писал(а) в ответ на сообщение:
>> А тебе, понятно, милее брехуны которые даже свои жопы из квартир не вытаскивают, чисто из фаллоимитатора новости высасывают:)))
>>
quoted2
>
> Вечно ты норовишь языком в чужую ширинку залезть. ))))
quoted1
Да пока только ты по ширинкам новости собираешь:)) Аж до жопы дотягиваешься...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
23:05 27.09.2011
Machu-Pikchu писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть надо было всё-таки утопить мишень?:) Если не утонула, то стреляли хреново...
quoted1

Топить не обязательно, достаточно посадить на камни чтобы не потонула. Но почему она стрижёт а не топит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
00:58 28.09.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> На фотках показаны корабли не более 2 ранга по виду примерно 6 тыс. тонн. Первый кажется корвет а второй вообще не военный. Пробоина в первом в районе котлов по центру на уровне ватерлинии - виден пар и дым
quoted1
Не, первый эсминец Шеффилд, водоизмещение 4500 тонн. ракета попала на 2 метра выше ватерлинии в машинное отделение, не взорвалась. но корабль выгорел и затонул. Это от несработавшей ракеты, правда попала удачно.
Второй фрегат Старк 4200 тонн, попали 2 ракеты, первая в верхнюю часть борта не взорвалась,, вторая выше в низ настройки взорвалась, обе по центру корабля. погибло 37 моряков но американские моряки видимо к борьбе за живучесть подготовлены были лучше поэтому корабль уцелел. Ну вы правы корабли не очень большие.
Вот еще фотка. это когда мы в 2000 году Прогрессом (П-35) в украинский пароход влепили, тоже по центру настройки навелась.




так-что и в этих стрельбах штатно попали.. Другое дело врет журналист, что это из Рубежа за 200 км стреляли, П-15 которыми он стреляет. на 80 км летят, так-что хрен знает из чего по этой барже палили.
А вот фотка мишени по каторой Москва Вулканами ( П-1000) пуляла


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
01:10 28.09.2011
А вот из нового , попадание ПКР C-802 (китайской ) выпущенной палестинцами в еврейский
корвет «Ханит» в 2006 г.








хреново попали, в корму в самый верх борта.Убили вертолет на корме и 4 моряка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бeня
Бeня


Сообщений: 2554
01:16 28.09.2011
Учения Тихоокеанского флота на Камчатке, проходившие с августа по конец сентября, оказались не только одними из самых крупных за последние 20 лет, но и широко обсуждаемыми в блогах.

На фоне официальных заявлений об успешно выполненных задачах заметно выделялся отчет камчатского блогера и журналиста Игоря Кравчука, который назвал их "позором ВМФ" за неспособность, по его информации, поразить плавающую мишень.
Между тем спецкор журнала "Национальная оборона" Денис Мокрушин, который в составе группы из 30 журналистов лично наблюдал за маневрами, в своем блоге изложил иную трактовку событий, сопроводив ее богатым фоторядом. По фотографиям можно сделать вывод, что ракеты запускались удачно и попадали в цель. О том, почему так отличаются разные сообщения об учениях, Денис Мокрушин рассказал в интервью газете ВЗГЛЯД.

ВЗГЛЯД: Денис Александрович, вы были в составе группы аккредитованных журналистов, которые лично наблюдали за учениями ТОФ на Камчатке. Насколько они оказались масштабными?

Денис Мокрушин: Достаточно крупномасштабные, которых давно не было на Тихоокеанском флоте. Например, высадка морской пехоты была самой крупной за последние 20 лет. Она включала в себя переход достаточно большого расстояния – с Приморья на Камчатку – и высадку нескольких батальонов на незнакомое побережье. С большого десантного корабля кроме морской пехоты высаживался артиллерийский дивизион. Потом были стрельбы гвардейского ракетного крейсера и кораблей сопровождения по зенитным целям. Затем проходили стрельбы береговых комплексов, которых тоже не было достаточно давно, потому что затратные.
ВЗГЛЯД: Камчатский блогер и журналист Игорь Кравчук раскритиковал учения в пух и прах. Вы же утверждаете обратное. Почему ваши с ним данные так расходятся?

Д. М.: Во-первых, он ничего не видел, поскольку не был аккредитован на данные учения. Он на них просто не присутствовал. По моей версии, это какой-то заказ, возможная борьба за место в руководстве Тихоокеанского флота. Это попытка представить много совершенно недостоверной информации, которая покажет в плохом цвете нынешнее начальство. Статья Кравчука – это полное передергивание, можно прямо сказать, ложь обо всем, что происходило.

ВЗГЛЯД: Один из главных эпизодов учений, о которых писал Кравчук, касается стрельб по плавмишени, которая, утверждает он, не была поражена, так как "ни одна ракета до цели не долетела". Что видели вы?


Д. М.: Стрельбы выглядели так. Ближе к вечеру журналисты приехали на стартовую площадку на мыс Скалистый. Туда же прибыли несколько комплексов береговой обороны "Редут" и "Рубеж". Они заняли позиции. Мы их сфотографировали. После чего отошли на безопасное расстояние, потому что при старте образуется гигантский столб огня от включения двигателя.

Изначально планировались дневные стрельбы, но затем военные усложнили задачу для расчета и перенесли их на ночь. Было произведено два выстрела из комплексов "Редут", которые Кравчук обозвал "Утесами", что совершенно не одно и то же. "Редут" – передвижной комплекс, а "Утес" – стационарный. И один выстрел из комплекса "Рубеж". Стреляли именно по плавказарме и пожарному катеру.

Фотографии попадания в плавказарму с разных ракурсов я разместил в своем блоге. Это было действие комплекса "Редут". По пожарному катеру стрелял комплекс "Рубеж". Опять же я разместил у себя в блоге фотографии этого пожарного катера, где у него сверху снесена надстройка.

Подводная лодка и малый ракетный катер находились от нас очень далеко, поэтому только было видно, как на линии горизонта стартовали две ракеты и ушли в направлении океана, куда стреляли береговые комплексы. Естественно, их попадания мы уже не видели. Что конкретно стреляло, тоже не было видно, потому что была темная ночь. Нам сообщили, что это стреляли подводная лодка и малый ракетный катер. На следующий день, когда мы были на базе подводных лодок, к пирсу причаливала АПЛ "Тверь". Нам сообщили, что эта лодка вчера участвовала в стрельбах. Никаких сообщений, что с нее не сошли ракеты, либо о еще каком-либо ЧП не было.

ВЗГЛЯД: Кравчук упоминал про устаревший флот, многие корабли, по его словам, с трудом оторвали свои корпуса от пирсов.

Д. М.: Высшие руководители армии и флота давно заявляют, что корабельный состав в России давно не обновляется. Но это не значит, что действующие корабли, как пишет Кравчук, со вздувшейся ржавчиной еле отходят от пирса и тому подобное. Это просто грубое передергивание. Мы были на гвардейском ракетном крейсере "Варяг", являющемся на данный момент флагманом Тихоокеанского флота. Множество журналистов имели возможность осмотреть его, пройтись по внутренним помещениям. Никакого впечатления, что корабль развалится, не было. Также во время зенитных стрельб в океане нас сопровождали еще несколько кораблей. Никто от нас не отставал и не тонул и не демонстрировал ракушки на днище. Поэтому это просто вольные сочинения. Да, флот в возрасте. Это всем известно. Кравчук ничего не открыл.

ВЗГЛЯД: Другим эпизодом, раскритикованным Кравчуком, стала высадка морских пехотинцев на берег, которую блогер назвал "цирком". Вы видели этот этап?

Д. М.: Мы стояли прямо на берегу, и бронетранспортеры выходили с двух сторон от нас. С нескольких больших десантных кораблей было высажено две партии БТР-80 155-й бригады морской пехоты. Эта бригада дислоцируется во Владивостоке и прибыла на Камчатку, совершив немаленький переход, специально для десантирования в незнакомой местности. Это один из этапов учений, чтобы морская пехота высаживалась там, где труднее ориентироваться. Машины в морской пехоте в прошлом году были заменены на новые. Все БТР-80 были новыми, это не старье какое-то.

Высадка происходила следующим образом: бронетранспортеры выходят на воду с большого десантного корабля, поначалу идут колонной, затем расходятся веером и выходят на берег. Ни один из них, как написал Кравчук, в воде не глох. Я сам как служивший человек могу уверенно заявить: заглохшая машина начнет тонуть, просто потому что помпа не будет выкачивать воду из корпуса, машина утонет. Все вышли на берег. Единственная проблема была с головным бронетранспортером, водитель которого неправильно выехал на слегка обрывистый берег уступом. Вместо того чтобы прямо на него въехать, он въехал немножко под углом, боком и, соответственно, сел на днище и забуксовал, после чего подогнали другой БРТ, его зацепили тросом, сдернули, и все спокойно поехали дальше. Эта была единственная машина, которая села на днище, потому что берег достаточно непростой: рыхлый грунт, а затем уступ, через который надо перебраться.

ВЗГЛЯД: Камчатский блогер сообщал также, что аккредитованных журналистов "накормили до отвала сытной ухой в штабной палатке и напоили 40-градусной поганкой для сугрева, чтобы писали как надо". Вам советовали, как надо писать об учениях? Просили умалчивать о каких-то эпизодах?

Д. М.: Вообще-то, в пресс-турах принято, что людей кормят. Это нормальное простейшее обязательство принимающей стороны. Естественно, поскольку стрельбы проходили в районе 9–10 часов вечера, нас перед ними покормили. Я думаю, что у нас корреспонденты пишут не за тарелку ухи, а пишут, как есть. Поэтому ставить в упрек, что кто-то за несколько ложек ухи начнет писать что-то в угоду военным, просто смешно. Нам просто показали: вот она стрельба, вот ракеты ушли. Как там можно было написать о другом, я себе этого не представляю.

Источник: Взгляд
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Machu-Pikchu
Sargas


Сообщений: 169
04:48 28.09.2011
Классно было бы, если бы у "красных" был обычай уходить с форума после позора с враньём в темах.... но увы, красные стыда не знают:)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
08:14 28.09.2011
Machu-Pikchu писал(а) в ответ на сообщение:
> Классно было бы, если бы у "красных" был обычай уходить с форума после позора с враньём в темах.... но увы, красные стыда не знают:)
>
quoted1

На ТОФ и в советское время было не шибко благополучно, чегой-то вдруг в медвепутской России он прям "заблистал". Пожарный Мокрушин обязан тушить пожар, вот он его и тушит. Жаль, что стрельбы перенесли на ночное время, а то бы он показал...

А ты сильно не волнуйся, тебе вредно и чаще крестиком вышивай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
17:28 28.09.2011
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> так-что и в этих стрельбах штатно попали.
quoted1

Возможно времена изменились и сейчас появилось много маленьких ПКР которыми можно стрелять залпом и не мудрить с нырянием под днище.
А сколько ракет было выпущено вообще сказали? Все-ли они попали?
Я Кравчуку не верю, особенно после того как он заявил как Врунгель что от пирса из-за ракушек отойти не могли. Но и военные наши большие специалисты по части пустить пыль в глаза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
18:36 02.10.2011
Интересно, опубликовавший данное вранье готов принести извинения за то, что перепечатал откровенный бред?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
01:37 03.10.2011
Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам удобней верить вот таким аккредитованным "профессионалам".
quoted1

Ну да, Филькингуер эт иксперд.
Сразу вспоминается его эпик фейл с рассказами про непобедимую грузинскую армию за неделю до 08.08.08
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
08:20 03.10.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно, опубликовавший данное вранье готов принести извинения за то, что перепечатал откровенный бред?
>
quoted1





Вот что написал камчатский журналист Игорь Кравчук в своем блоге в ответ на мемуары «участников великих событий»:

«Я действительно малость облажался. На самом деле советские ракеты доказали, что они ещё могут попадать в цель. Действительно, две ракеты попали в верхнюю палубу плавказармы. А теперь, защитники чести и достоинства нашего флота, пожалуйста, ответьте на следующие вопросы:
1). Сколько ракет было выпущено по дальней цели? Это чтобы вычислить вероятность попадания…
2).Сколько единиц техники принимало участие в ракетных стрельбах, включая наземные комплексы, надводные корабли, авиацию и подлодки?
3). Правда ли, что АПЛ не смогла пальнуть тремя ракетами?
4). Назовите хоть один корабль, участвовавший в учениях, который был спущен со стапелей после 1991 года (после развала Советского Союза).
5). Почему журналистам не давали фотографировать многие вещи в Вилючинске?
6). Почему в сотый раз не приглашали на учения местных, камчатских журналистов?

Говорят «ложь», а ведь Кравчук поднял важнейшую тему - безопасности нашей Родины. Возможно, журналист перегнул палку, но если бы не он, мы бы никогда не узнали об огрехах военных и читали бы мокрушниковские мемуары о том, как все славно на флоте… В одном прав мокрушник: за уху московские зажравшиеся корреспонденты не работают. Стиль работы их другой: пиар-агентство заключает договоры с наиболее рейтинговыми столичными СМИ, которые и посылают своих лизоблюдов в командировки. Вот почему камчатцев НИКОГДА не приглашают на учения, ведь читать и смотреть репортажи будут только камчатцы. А кому мы нужны, 0001 процент населения России? Вот военные и расслабляются на учениях: местные все равно не узнают, можно и дальше ходить с высоко поднятой головой и получать офигенную зарплату. А я хочу, чтобы за мои налоги меня защищали, а не рассказывали сказки, так этот Мошонкин, дескать и раньше так было. Много чего было, Крымскую войну Россия проиграла, но только не на Камчатке. Кстати, защитил полуостров губернатор Завойко преимущественно с народным ополчением… Спрашивается, нахрен нам такие военные? Пусть Москву защищают.

http://www.trud-ost.ru/?p=101782
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Самый великий позор нашего ВМФ. Верно, мидель и есть почти по центру. Но в надстройку попадать ракетой всё равно что из пушки ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия