>> Стоимость любого товара и услуги равна только затраченной на него энергии людей их производящей.
> > > Уже пролёт. Полный. А перевозка? А труд продавца? А труд грузчика???
Имеется ввиду без прибыли и на выходе из предприятия. Затраты труда для доставки товара до потребителя тоже считаются по тарифной сетке и исключают прибыль. Причем, чем производительней путь завод-потребитель, тем ниже конечная цена.
20:37 09.09.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Что можно рассказать народу, чего нельзя.
"Расследование установило, что двигатели работали вплоть до момента столкновения самолёта с землёй. На данный момент основными версиями авиакатастрофы являются техническая неисправность самолёта Як-42 и ошибка пилотирования ... " (09.09.2011 г.)
> Россия Родина моя!
"12 января 1942 года экипаж выполнял полёт по маршруту Казань-Москва. Самолёт загорелся и упал в поле. Погибло 4 человека, в т.ч. знаменитый конструктор Петляков В.М. Возможная причина - подтекание бензина. Эксперты установили, что лётчик и штурман имели прижизненные ожоги ... "
20:48 09.09.2011
Tann писал(а) в ответ на :
> "Расследование установило, что двигатели работали вплоть до момента столкновения самолёта с землёй. На данный момент > основными версиями авиакатастрофы являются техническая неисправность самолёта Як-42 и ошибка пилотирования ... " (09.09.2011 г.)
Что то я не пойму, по словам очевидцев, все началось с двух хлопков в полете, после чего и началось падение. Потом сказали и показали, что части фюзеляжа были далеко друг от друга, что говорит о его разломе в воздухе. Если двигатели были в порядке, то что могло еще хлопнуть и разломить фюзеляж в воздухе? Если бы это был взрыв топлива, то это бы увидели с земли. Но после хлопков не было, ни огня, ни дыма. Тогда что хлопнуло, и почему про это забыли?
>> "Расследование установило, что двигатели работали вплоть до момента столкновения самолёта с землёй. На данный момент >> основными версиями авиакатастрофы являются техническая неисправность самолёта Як-42 и ошибка пилотирования ... " (09.09.2011 г.)
> > Что то я не пойму, по словам очевидцев, все началось с двух хлопков в полете, после чего и началось падение. Потом сказали и показали, что части фюзеляжа были далеко друг от друга, что говорит о его разломе в воздухе. Если двигатели были в порядке, то что могло еще хлопнуть и разломить фюзеляж в воздухе? Если бы это был взрыв топлива, то это бы увидели с земли. Но после хлопков не было, ни огня, ни дыма. Тогда что хлопнуло, и почему про это забыли?
А ссылку про хлопки не могли бы? Где об этом сказано, кто? Писали не набрал выосту!
20:57 09.09.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Имеется ввиду без прибыли и на выходе из предприятия. Затраты труда для доставки товара до потребителя тоже считаются по тарифной сетке и исключают прибыль. Причем, чем производительней путь завод-потребитель, тем ниже конечная цена. >
Объясните мне тогда из каких средств Вы будете платить людям которые ничего не производят в силу своих служебных обязанностей? Врачам, учителям, полиции, и т.п.?
Так же вы забыли о пенсионерах, содержании Армии, Дипломатах, Академиях, НИИ и прочих.
Как, не имея прибыли предприятие будет платить Вам налоги? Или не будет налогов? Тогда что с бюджетом будем делать?
21:13 09.09.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> части фюзеляжа были далеко друг от друга
"В настоящее время основные части упавшего Як-42 извлечены из воды и разложены на специальной площадке на территории аэропорта "Туношна" для дальнейшей работы с ними ... " (09.09.2011 г.)
> и почему про это забыли?
"Барташов Макар Власович (1909-1948) - полковник, командир штурмовой авиационной дивизии ВВС Тихоокеанского флота, Герой Советского Союза (1945). Погиб 7 февраля 1948 года в авиационной катастрофе при исполнении служебных обязанностей ... "
>>> "Расследование установило, что двигатели работали вплоть до момента столкновения самолёта с землёй. На данный момент >>> основными версиями авиакатастрофы являются техническая неисправность самолёта Як-42 и ошибка пилотирования ... " (09.09.2011 г.)
>> >> Что то я не пойму, по словам очевидцев, все началось с двух хлопков в полете, после чего и началось падение. Потом сказали и показали, что части фюзеляжа были далеко друг от друга, что говорит о его разломе в воздухе. Если двигатели были в порядке, то что могло еще хлопнуть и разломить фюзеляж в воздухе? Если бы это был взрыв топлива, то это бы увидели с земли. Но после хлопков не было, ни огня, ни дыма. Тогда что хлопнуло, и почему про это забыли?
>А ссылку про хлопки не могли бы? Где об этом сказано, кто? Писали не набрал выосту!
По ТВ в первый день было интервью со свидетелем катастрофы.
22:51 09.09.2011
философ писал(а)
> По ТВ в первый день было интервью со свидетелем катастрофы.
Свидетелей двое и оба в тяжелом состоянии. С земли что ли? Так он ударился о что-то там, маяк вроде...
22:54 09.09.2011
Канцелярия ЕЯ Величества писал(а) в ответ на :
> философ писал(а)
>> По ТВ в первый день было интервью со свидетелем катастрофы.
>Свидетелей двое и оба в тяжелом состоянии. С земли что ли? Так он ударился о что-то там, маяк вроде...
Давайте не будем спешить. Вы же знаете не хуже нас что реальная причина всплывёт дай Бог через 2-3 месяца. С польским аэропланом сколько возились? Больше полугода.
23:08 09.09.2011
Канцелярия ЕЯ Величества писал(а) в ответ на :
>философ писал(а)
>> По ТВ в первый день было интервью со свидетелем катастрофы. > Свидетелей двое и оба в тяжелом состоянии. С земли что ли? Так он ударился о что-то там, маяк вроде...
Естественно, с земли. Пишу то, что слышал и видел по ТВ. Есть желание - покопайтесь в Сети. P.S.
> Канцелярия ЕЯ Величества писал(а) в ответ на сообщение: >
>> философ писал(а)
>
>>> По ТВ в первый день было интервью со свидетелем катастрофы. >> Свидетелей двое и оба в тяжелом состоянии. С земли что ли? Так он ударился о что-то там, маяк вроде...
>Естественно, с земли. Пишу то, что слышал и видел по ТВ. Есть желание - покопайтесь в Сети.
> P.S. > >
Спасибо за ссылочку, теперь понятно. Но все равно необходимо полное расследование, потому как первое, что приходило в голову - некачестенное топливо, но сегодня было опровержение, якобы таким же топливом заправляли еще один борт, который благополучно долетел.
23:30 09.09.2011
Tann писал(а) в ответ на :
> На данный момент >основными версиями авиакатастрофы являются техническая неисправность самолёта Як-42 и ошибка пилотирования
"Полностью исключать версию о технеисправности Як-42 преждевременно. Помимо двигателей есть масса других агрегатов, приборов ... "
Технарь1 писал(а) :
> и почему про это забыли?
"Жизнь Юрия Гагарина оборвалась 27 марта 1968 года. Все обстоятельства смерти Гагарина до сих пор доподлинно неизвестны. Останки самолёта хранятся на секретном объекте ... "
>> На данный момент >основными версиями авиакатастрофы являются техническая неисправность самолёта Як-42 и ошибка пилотирования
> > "Полностью исключать версию о технеисправности Як-42 преждевременно. > Помимо двигателей есть масса других агрегатов, приборов ... " > > Технарь1 писал(а) :
>
>> и почему про это забыли?
> > "Жизнь Юрия Гагарина оборвалась 27 марта 1968 года. Все обстоятельства смерти Гагарина > до сих пор доподлинно неизвестны. Останки самолёта хранятся на секретном объекте ... "
интересно
00:25 10.09.2011
Tann писал(а) в ответ на :
> Помимо двигателей есть масса других агрегатов, приборов ...
"Производитель двигателей входит в состав комиссии по расследованию причин катастрофы ... " (09.09.2011 г.)
Технарь1 писал(а) :
> и почему про это забыли?
В интернете: "Как 27 лет назад погибло командование ТОФ"
"7 февраля 1981 года самолёт Ту-104А погиб при взлёте. В результате катастрофы остался без руководства огромный Тихоокеанский флот. Причина катастрофы - перегруз. На борту самолёта находились: командующий флотом, командующий авиацией флота, ... 16 адмиралов и генералов ... Всего летело во Владивосток 52 человека ... "
04:20 10.09.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Стоимость любого товара и услуги равна только затраченной на него энергии людей их производящей.
То есть доктор наук и грузчик получат одинаково за потраченную энергию? Только доктору за умственную а грузчику за физическую? А где те 20 лет что сделали этого доктора? Поэтому в СССР никто и не работал. Умным было обидно, а те, кто с детства воспитан эту энергию экономить и так не спешили. А как оценить мать, которая детей воспитывает и не может работать в полную силу ? А как оценить кого она воспитывает, людей или уродов?
Деньгами всё не уравновесишь. Получится что всегда кто-то будет пахать, а кто-то на нём ехать. Например дети, студенты, больные на больничном и пр. Не найдётся способа адекватно всё оценить. А не оценишь, будут недовольные. Дело-то как раз в этом недовольстве.
А чтобы недовольства не было каждый должен быть уверен что его труд оценят справедливо, но это невозможно, тк справедливость каждый по своему понимает - замкнутый круг получается в этой системе оценки.
Но родители работают для своих детей и не считаются с этим. Когда беда случается большинство людей не мародёрствует, а тоже работают для будущего, для призрачного в материальном плане будущего. Получается что всё дело в том как мы смотрим на мир, чем его меряем - если деньгами, то никогда справедливости не будет. А если не деньгами, то любой от материальных позиций не отошедший как ложка дёгтя испоганит всем всё. Итак, справедливости для всех в обозримом будущем не будет. Значит, нужно уже сейчас научиться отделять тех, кто ваши взгляды не разделяет. А это уже война.
