>> Разве Французская Буржуазная Революция не либеральные принципы воплощала? > Особенно всякие якобинцы. >
Конечно воплощали и отстаивали либеральные идеи. Поскольку сами были либералами. А что вам не нравится? Методы? Ну ясное дело, вы бы, наверно слёзно вымаливали буржуазо-либеральных реформ у короля и прочих феодалов на коленях. А при малейшей активизации реакции залезли бы под кровать, похоронив достижения Да , якобинцы были либералами, правда крайне радикального крыла. Типа идеи либеральные, методы радикальные, потому что никакие другие методы, очевидно, не сработали бы. Можете думать о них, что хотите, но есть мнение, что без них во Франции до сих пор бы крепостное право было узаконено, вполне вероятно. А может и во всей Европе, ага. Французы не идиоты, что до сих пор отмечают и день взятия Бастилии, и ДР Робеспьера а также других деятелей ФР. Вот так
14:59 09.09.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие такие?
>Такие, как вы, отлично впитавшие идеи типа "отнять и поделить" и т.п.
Отняли, поделили и вот на остатках этого, Россия уже 20 с лишком лет живёт. Всё никак не разворуют. Видимо много отнимали и делили. ПРПР писал(а) в ответ на :
> Особенно для убитых ради него. А либерализм родил современную западную цивилизацию со всеми её благами и свободами.
Английскую революцию с истреблением католиков и пуритан. Французскую революцию с истреблением всех и вся. Да и зиждется эта цивилизация на ограблении своих, более слабых соседей. В эпоху колониализма - военными методами. Сейчас то же самое, с приложением экономических. Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Дурачок что ли??? Да Китай был Китаем ещё 5000 лет тому назад.
Был. Монархией. С ОЧЕНЬ большим списком пыток и казней. Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Там национальный социал-капитализм. Частную собственность там не отбирают и не делят, соц.учреждения за счёт государства, но нищих там нет, и лентяев которых кто-либо накормит и оденет за просто так там тоже нет.
Частная собственность там завелась относительно недавно. Причём, отнюдь, не за счёт разворовывания госсобственности. На тех же частных предприятиях владельцы ПРОСЯТ о создании парткомов, так как считают, что КПК дисциплинирует работяг.
15:11 09.09.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Я ни за кого не голосую, потому что не верю в т.н. честные выборы. Дискредитация выборной системы - вот правильное направление. Потому что по нынешней победят только пидоры.
Но дело-то в том, что если выборы нечестные, то и идея их дискредитации при помощи неявки также провальна.
15:40 09.09.2011
Стимул писал(а) в ответ на :
> Ненавижу демократов и коммунистов, они виноваты во всех моих бедах (заодно с китайцами)
Вы очень умный человек , мои мысли озвучиваете . Не шучу .. правда
15:41 09.09.2011
Приходить на выборы - это оказать доверие лживой избирательной системе. Поэтому я на выборы не пойду. Расклад сил меня мало интересует, победят паразиты в любом случае.
15:51 09.09.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Если такой порос проводить среди сторонников КПРФ, у которых еще по несколько разних ников, у нее в раскладе будет вообще 99,999%. Это опрос ничего не показывает и не доказывает. Расклад на самом деле уже давно известен и до выборов может измениться максимум на 3%.
Я в этом не сомневался. Так оно и будет, иначе это будет не соответствовать предсказаниям и рейтингам самых демократичных институтов в мире.
.
15:54 09.09.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ни за кого не голосую, потому что не верю в т.н. честные выборы. Дискредитация выборной системы - вот правильное направление. Потому что по нынешней победят только пидоры.
>Но дело-то в том, что если выборы нечестные, то и идея их дискредитации при помощи неявки также провальна.
>> А за кого мне голосовать? Дал бы автор третий вариант чтоб хоть посмотреть результаты >>
>>
>> >>
>партию "Единая Россия" (капиталлистические силы) 3 21.4% > КПРФ (социалистические силы) 11 78.6%................................... ....................А.вообще,удобно иметь дополнительный браузер,с которого можно зайти незарегестрированным,тогда видны результаты.
Тьфу, конечно же, незарегистрированые могут видить результаты. Спасибо, сейчас зайду,
16:08 09.09.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> Конечно воплощали и отстаивали либеральные идеи. Поскольку сами были либералами. А что вам не нравится? Методы? Ну ясное дело, вы бы, наверно слёзно вымаливали буржуазо-либеральных реформ у короля и прочих феодалов на коленях. А при малейшей активизации реакции залезли бы под кровать, похоронив достижения
Либерализм массовыми убийствами крестьян в Вандеи не делают. Нельзя штыком насадить гуманизм.
16:13 09.09.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Либерализм массовыми убийствами крестьян в Вандеи не делают. Нельзя штыком насадить гуманизм.
Однако получилось в конечном итоге. Хоть и не очень-то и гуманизм, но всё же лучше, чем крепостничество. А вы, что на их месте просто так сдались бы прислужникам феодалов?.... Ну и ну. Слов нет.
16:14 09.09.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Отняли, поделили и вот на остатках этого, Россия уже 20 с лишком лет живёт. Всё никак не разворуют. Видимо много отнимали и делили.
А причём здесь либерализм? Volk писал(а) в ответ на :
> Английскую революцию с истреблением католиков и пуритан. Французскую революцию с истреблением всех и вся.
Можно, пожалуйста, хотя бы пяток либеральных теоретиков, которые писали свои труды до английской революции? Volk писал(а) в ответ на :
> Да и зиждется эта цивилизация на ограблении своих, более слабых соседей.
Угу, США имела к началу 20 века мощнейшую экономику, наверное, именно из-за ограблений соседей. Volk писал(а) в ответ на :
> На тех же частных предприятиях владельцы ПРОСЯТ о создании парткомов, так как считают, что КПК дисциплинирует работяг.
Это, кстати, очень логично: вместо достойных зарплат и условий труда выгоднее дать идеологическую жвачку.
16:18 09.09.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> Однако получилось в конечном итоге. Хоть и не очень-то и гуманизм, но всё же лучше, чем крепостничество.
Сначала получился Наполеон с его войнами (хотя и очень либеральный во многих смыслах наполеоновский кодекс). И во Франции, кстати, очень долгое время не могли прийти к стабильности из-за всего этого кавардака, начавшегося революцией. XXVector писал(а) в ответ на :
> А вы, что на их месте просто так сдались бы прислужникам феодалов.
Трудный вопрос. Во многих вещах просвещённый абсолютизм намного лучше разнообразных диктатур.
16:56 09.09.2011
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Во многих вещах просвещённый абсолютизм намного лучше разнообразных диктатур.
Это в каких ещё вещах он лучше? Почитайте де Сада, в конце концов. И вряд ли абсолютная монархия(как и любой авторитаризм) может вообще быть какой-то там просвещённой и гуманной. Напротив, на исторических примерах видно, что чем более монархия абсолютна, тем сильнее довлеет и притесняет. Доходит даже до того, что начинает притеснять своих. Ведь можно заметить, что большинство этих самых якобинцев были дворянами. А декабристы? Да и большевики, наконец... Кстати во Франции диктатура была всего-то год. И то как вынужденная мера.
ПРПР писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако получилось в конечном итоге. Хоть и не очень-то и гуманизм, но всё же лучше, чем крепостничество.
>Сначала получился Наполеон с его войнами (хотя и очень либеральный во многих смыслах наполеоновский кодекс). И во Франции, кстати, очень долгое время не могли прийти к стабильности из-за всего этого кавардака, начавшегося революцией.
Наверное люди считали, что уж лучше войны и нестабильность, нежели этот маразм с местными корольками и прочими "графьями"
> Если такой порос проводить среди сторонников КПРФ, у которых еще по несколько разних ников, у нее в раскладе будет вообще 99,999%. Это опрос ничего не показывает и не доказывает. Расклад на самом деле уже давно известен и до выборов может измениться максимум на 3%. >
> > >
Расклад официального голосования известен,на котором какими-то немыслимыми путями получается результат,абсолютно не отражающий мнение граждан России .А все опросы с многотысячной выборкой по ТВ,на радио,в интернете дают исключительно один результат-всегда победят с большим отрывом Сталин,СССР,социализм,КПРФ.
17:29 09.09.2011
Согласен .Только место сталина и кпрф тут Путин и ЕдРО.
