> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> а остальные здесь прям на синоним фашик-нацик напрашиваются quoted2
> > А мы часто и спорить-то толком не умеем и разобраться в том о чём спорим. Может он и говорит так что кажется будто с ультраправым (левым) беседуешь. А всё это не от злости и ненависти а от может неумения, может от свежей обиды. quoted1
. а я что должен здесь психотерапевтом работать.? . это форум значит спор -дискуссия пускай научится тогда свои мысли ясней формулировать .
Вот яснейшая мысль Русские перестали цениться по причине переоцеки ценностей в мире. В мире раньше была ценность количество земли на душу населения. Она и сейчас есть. НО СЕГОДНЯ ТАКЖЕ ВСЕ БОЛЕЕ ВАЖНАЯ ЦЕННОСТЬ. количество душ населения на метр земли
> А вам не кажется что "любой ценой" означает в первую очередь сделку с совестью? quoted1
А я вам говорил "любой ценой"? Зачем Вы переиначиваете?
> И разве можно уважать мнение человека без принципов, или всегда готового ими поступиться ради СОБСТВЕННОГО ЭГОИЗМА? quoted1
Это мнение не взялось из космоса. Оно сложилось из опыта живущего в обществе человека. А общество сегодня разлагается СМИ. Поэтому с любым мнением надо, как минимум считаться. И со своей стороны, давать людям позитивный опыт, развивающий в них нравственность и прочий позитив, разрывая тем самым этот замкнутый круг. Или по Вашему всех кто с Вами не солидарен, нужно застыдить и смешать с грязью, чтоб самому возвеличиться среди невеж.
> Ваш подход не лучше подхода большевиков, которым на россию и русских было плевать. Они тоже искали общий язык и с бандитами и с врагом. Для них главное было личное выживание, но прикрывались они конечно яркими лозунгами.
> Да, воспитывать конечно нужно. Но пока не воспитали соглашаться с ним и поступится своими принципами? Большевики так и делали, потом правда уничтожали бывших союзников. > А сейчас вы ругаете большевиков, но предлагаете то-же самое. Не хватит у вас при такой лицемерной тактике сил на ПРАВДУ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ. А вот местечко в Кремле занять наверно можно. Я не пытаюсь вас укорять, я не считаю что это от эгоизма. Но такой подход большая ошибка. Вы и не заметите как эта толпа потащит вас за собой. Малейшие уступки в вопросах нравственности в конце концов приводят к падению нравов, а уступки в морали к преступлению. Мы и живём-то сейчас не так исключительно потому что это "не так" имеет поддержку в эгоистических мотивах поступков каждого. Нам научиться нужно замечать предательства своей морали-нравственности на ранних этапах, а не потакать им. > Христос, кстати, был крайне жёсток в оценках всех этих фарисеев и пр. quoted1
Это Вы сейчас о чем? Столько громких слов, страшилок, про большевиков. Не понимаю, каким образом можно связать, предложенный мной подход просвещать людей, вместо Вашего разделения народа на умных и глупых, с вашим изречением про лицемерие и фарисейство. Вам не мешало бы попридержать свою гордыню, которая мешает Вам относиться к окружаемым с пониманием.
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> а я что должен здесь психотерапевтом работать.? > . > это форум значит спор -дискуссия пускай научится тогда свои мысли ясней формулировать quoted1
Вы никому ничего не должны. И вам никто и ничего не должен. Вы можете кипятится по поводу формулировки мыслей, а можете и не кипятиться. Это никого не беспокоит до тех пор пока либо желание либо расчёт не заставят оппонента прислушаться к вашему мнению. Эта реплика желания ему точно не прибавит. Ну а каков тут может быть расчёт я не знаю, вариантов много.
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> а я что должен здесь психотерапевтом работать.? >> .
>> это форум значит спор -дискуссия пускай научится тогда свои мысли ясней формулировать quoted2
> > Вы никому ничего не должны. И вам никто и ничего не должен. Вы можете кипятится по поводу формулировки мыслей, а можете и не кипятиться. Это никого не беспокоит до тех пор пока либо желание либо расчёт не заставят оппонента прислушаться к вашему мнению. > Эта реплика желания ему точно не прибавит. Ну а каков тут может быть расчёт я не знаю, вариантов много. quoted1
. да мне по большому счёту пофигу те кто не хочет участвовать в дискуссии . только не пойму от одиночества что ль пришли сюда поругаться .
> Это мнение не взялось из космоса. Оно сложилось из опыта живущего в обществе человека. А общество сегодня разлагается СМИ. Поэтому с любым мнением надо, как минимум считаться. И со своей стороны, давать людям позитивный опыт, развивающий в них нравственность и прочий позитив, разрывая тем самым этот замкнутый круг. Или по Вашему всех кто с Вами не солидарен, нужно застыдить и смешать с грязью, чтоб самому возвеличиться среди невеж. quoted1
Стыдить не нужно. Нужно просто отдавать себе отчёт на кого можно надеятся, а на кого нет. Попробуйте доверить свою жизнь такому "с любым мнением"? А жизнь своих детей? А ведь придётся. Я даже не говорю о чисто эгоистических проявлениях, когда СОЗНАТЕЛЬНО закрывают на что-то глаза. Я даже о тех, кто "всей душой", но у кого нет ни понимания ни воспитания. - Таких очень легко перевербовать, обмануть и вообще вить из них верёвки. Уж если на то пошло, то и себе - то доверять не всегда можно. Сколько на дороге погибли "не справившись с управлением"? А тут жизни и судьбы многих людей. Поэтому и отбор должен быть по возможности объективный. Одним словом если хотите объединение, то это не возможно без определённого уровня культуры для всех, а при организации этого объединения этот уровень должен и обязательно повышаться при каждом шаге в этой организационной иерархии. Иначе будет анархия, а это объединение станет бандой. Правда этим воспользуются ещё заранее, - бандитов, хулиганов арестуют и всех назовут фашистами , нацистами и другими приятными прозвищами ссылаясь на уголовные дела этих неприкаянных соратников. И всё ведь из-за глупости этих самых "простых людей". А почему нами управляют все кто хотят и как хотят, разве не потому что это самое большинство имеет одинаковые права с теми кто что-то понимает? Вон в соседней ветке в СССР хотят больше половины населения - там думать не нужно, а прав для недалёких, неумных, невоспитанных ещё больше было. И если так будет продолжаться будет им и нам СССР только со Сталиным и Берией.
> Стыдить не нужно. Нужно просто отдавать себе отчёт на кого можно надеятся, а на кого нет. >Попробуйте доверить свою жизнь такому "с любым мнением"? А жизнь своих детей? quoted1
Зачем столько демагогии? Не надо никому доверятся. Речь идет о сплочение народа и не против кого либо, а во благо его. Если кому этого не надо, ради бога идите своей дорогой и продолжайте бодаться из-за не совпадений мнений. Осуждать кого-то последнее дело, надо человека понять в первую очередь, а потом помочь выйти из заблуждения. Или может поставим к стенке всех инакомыслящих?
> А ведь придётся. Я даже не говорю о чисто эгоистических проявлениях, когда СОЗНАТЕЛЬНО закрывают на что-то глаза. Я даже о тех, кто "всей душой", но у кого нет ни понимания ни воспитания. - Таких очень легко перевербовать, обмануть и вообще вить из них верёвки.< quoted1
Это возможно по Вашему предложению, когда умный доминирует над глупой толпой, которой можно манипулировать как угодно. Я же повторяю, людей надо просвещать, чтоб все были умными. А умного сложно не то, что перевербовать, но и изначально завербовать.
> Уж если на то пошло, то и себе - то доверять не всегда можно. Сколько на дороге погибли "не справившись с управлением"? А тут жизни и судьбы многих людей. >Поэтому и отбор должен быть по возможности объективный. quoted1
Куда Вы и кого собрались отбирать? В новую элиту, что ли, давлеть над массами? Существует искусственно разобщенный, униженный русский народ, который нужно сплотить, чтоб остановить его уничтожение. Что Вы отбирать собрались?
> Одним словом если хотите объединение, то это не возможно без определённого уровня культуры для всех, а при организации этого объединения этот уровень должен и обязательно повышаться при каждом шаге в этой организационной иерархии. Иначе будет анархия, а это объединение станет бандой. Правда этим воспользуются ещё заранее, - бандитов, хулиганов арестуют и всех назовут фашистами , нацистами и другими приятными прозвищами ссылаясь на уголовные дела этих неприкаянных соратников. И всё ведь из-за глупости этих самых "простых людей".> quoted1
Что Вы со своей иерархией заладили? По рулить, чтоль охота? Скромнее надо быть. Да и потом, почему Вы считаете, что Вы достойны занять верхнюю ступень Вашей иерархии? Повторяю просвещать надо, давать знания. Все умные и все культурные. И не будит ни анархии, ни банды. А если у Вас такое брезгливое отношение к "простым русским людям", то идите своей дорогой с миром, не мутите воду, своими гениальными предложениями.
> А почему нами управляют все кто хотят и как хотят, разве не потому что это самое большинство имеет одинаковые права с теми кто что-то понимает? quoted1
Потому, что это самое большинство не образовано. Людям знания, чтоб все что-то понимали.
> Вон в соседней ветке в СССР хотят больше половины населения - там думать не нужно, а прав для недалёких, неумных, невоспитанных ещё больше было. И если так будет продолжаться будет им и нам СССР только со Сталиным и Берией.> quoted1
А почему Вы считаете себя умнее этих людей? Если на то пошло, то в СССР рождаемость была выше смертности. А сейчас мы стремительно вымираем. Терактов не было, такого разгула преступности, коррупции и т.д. С развалом СССР страна откатилась далеко назад, по всем параметрам. Выиграла небольшая кучка людей, не из коренного населения страны. Вы считаете народ должен быть доволен, такой трансформации и ненавидеть Союз? Вот это как раз и была бы великая глупость. Хотят в СССР, не из-за того, что думать не хотят, в Союзе думали по хлеще нынешнего и культура на порядок выше была. Народ устал, от этого безумия, бесправия, беспредела. А так, как личный опыт, каждого кто жил в Союзе говорит, что тогда было лучше, чем сейчас, а альтернативе СССР они видели только современную Россию, то и вывод напрашивается соответствующий. Боитесь Берию со Сталиным, предложите людям идею отличную от социалистической, которая дала бы им более справедливую жизнь. Я уже писал, осуждать последнее дело, научитесь понимать людей.
> Если на то пошло, то в СССР рождаемость была выше смертности. А сейчас мы стремительно вымираем. Терактов не было, такого разгула преступности, коррупции и т.д. С развалом СССР страна откатилась далеко назад, по всем параметрам. Выиграла небольшая кучка людей, не из коренного населения страны. Вы считаете народ должен быть доволен, такой трансформации и ненавидеть Союз? Вот это как раз и была бы великая глупость. Хотят в СССР, не из-за того, что думать не хотят, в Союзе думали по хлеще нынешнего и культура на порядок выше была. quoted1
Вся эта болтовня с вами бесполезна и я её заканчиваю. Вы только себе ответьте на вопрос почему это весть народ так легко расстался с хорошим СССР и выбрал себе этот чубайсовский капитализм? От какого такого великого разумения которое по вашим словам тогда было и от какой той великой советской культуры такую огромную глупость совершили причём практически все и сразу. И куда этот великий ум и культура делись моментально уступив место бандюкам и малиновым пиджакам.
> Вся эта болтовня с вами бесполезна и я её заканчиваю. Вы только себе ответьте на вопрос почему это весть народ так легко расстался с хорошим СССР и выбрал себе этот чубайсовский капитализм? От какого такого великого разумения которое по вашим словам тогда было и от какой той великой советской культуры такую огромную глупость совершили причём практически все и сразу. > quoted1
Кто говорил, что СССР был хорошим? Я написал, что он был лучше современной России и то что развал Союза и создание на его месте, то, что мы сейчас имеем, это откат назад. А народ не на что не давал своего согласия, его попросту никто не спрашивал. СССР со всем своим потенциалом, был отличной стартовой площадкой для строительства более справедливого общества, Китай тому пример. Зачем, нужно было уничтожать сверх развитую сверхдержаву и создавать на ее месте сырьевой придаток, мне видится как измена Родине.
> И куда этот великий ум и культура делись моментально уступив место бандюкам и малиновым пиджакам.> quoted1
Вы про недоучившуюся молодежь? Конечно же про неё родимую, ктож еще тогда подался в бандюки и малиновые пиджаки. Молодые спортсмены, те чьи специальности, на которые они учились, стали вдруг ненужными и я один из таких. Зато они пригодились уголовникам, которые воспользовались ситуацией в стране, созданной не русскими реформаторами. Но они тогда были молоды и не могли понять, к чему это все может привести. А Вы считаете, что сейчас народ более культурен и образованней, чем в Союзе? Не пойму, зачем даже пытаться, спорить на тему сравнения где жилось лучше, абсолютно ясно, что Союз выигрывает по всем параметрам. Но опять таки повторюсь, это не означает, что СССР был идеален, это всего лишь означает, что сейчас страна в попе. И продолжает, семимильными шагами, туда углубляться.
После начала активной деятельности Русского кулака в социальных сетях - Мой мир mail.ru, facebook, twitter и ВКонтакте, а особенно с началом рекламной компании Флэшмоба 21.09.2011 в 14-00 на Зубовском бульваре, дом 4, Москва около РИА-Новости на facebook, Генпрокурор, получивший церковную награду вчера 13.09.2011 от Патриарха Кирилла за свою "святую" деятельность, сегодня резко обрушился на социальные сети с требованием запретить не подконтрольные Кремлю способы общения соратников Русской партии. Ссылка: http://news.rambler.ru/11092697/ Цитата: "Генпрокурор РФ Юрий Чайка заявил, что в России необходимо установить контроль над социальными сетями. Об этом 14 сентября сообщает агентство «Интерфакс»... Чайка сказал журналистам, что контроль над социальными сетями необходим, чтобы избежать ситуаций, подобных погромам в Лондоне."
В России погромами обычно называют нападение на евреев. Интересно, именно это имел в виду серафим Чайка или он говорил про избиение чиновников и членов партии воров и жуликов по всей России?
Русский кулак гестаповскими методами не запугаешь!
Вывод: если русскому народу придется использовать американские социальные сети для защиты своих политических свобод и прав, то спасибо американскому народу за помощь!