"Правда": Авиасалон «МАКС-2011» подвёл итоги 20 лет разгрома
21:00 28.08.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>> то иммунитет могут понимать по разному. Разъясните?
>Тут одним словом не скажешь. Ну для начала, хотя бы вести здоровый образ жизни, обрести нравственные ценности..
Ценности действительно бывают нравственные, а о безнравственных ценностей я что-то не слышал. Но не все мы понимаем одинаково что есть нравственно, а что безнравственно. Например те следователи , прокуроры и судьи, которые расследовали перепродажу планеров от истребителей немного иначе понимают нравственность чем например я или Вы. И если мы не уточним о какой таки нравственности идёт речь, то как не старайтесь, а получим как раз то , что уже имеем. И без вот этого чёткого определения что есть хорошо, а что плохо и главное без скурпулёзного следования этой оценке выраженного в изменении отношения к нарушающим её лицам мы будем только топтаться на месте выпуская пар или ещё чего. А здоровый образ жизни это хорошо. В здоровом теле - здоровый дух.
21:11 28.08.2011
А сейчас у меня один недоумённый вопрос к "красным могильщикам":) Почему о полном разгроме армии, сельского хозяйства, промышленности вы говорите сейчас?:)) То есть надо понимать так что в 90-е года и в начале 2000-х мы ещё сколько то строили самолётов, кораблей и всего остального, а вот именно в последние годы наступило полный крах.... Самих не тошнит от вашего бреда?:))
21:13 28.08.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> безнравственных ценностей я что-то не слышал.
Назовем их антиподом нравственных. Бабло, роскошь, секс ради удовольствия, всевозможная дурь от табака до тяжелых наркотиков, порнография, изощренное исскуство и культура, типа хиппи, готы, сквернословие, неуважение к старшим, ну и так далее. Вы скажете какие же это ценности? Именно ценности для большинства сегодняшней молодежи, путевка в жизнь, так сказать, вернее в быстрое ее завершение..
21:23 28.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> А сейчас у меня один недоумённый вопрос к "красным могильщикам":) > Почему о полном разгроме армии, сельского хозяйства, промышленности вы говорите сейчас?:)) То есть надо понимать так что в 90-е года и в начале 2000-х мы ещё сколько то строили самолётов, кораблей и всего остального, а вот именно в последние годы наступило полный крах....
Абракс, ты говори свои мысли нормальными словами без изрыганий типа Beriya писал(а) в ответ на :
> Самих не тошнит от вашего бреда?:)) и люди тебе все ответят, если сам недопираешь.
Да в конце 90-х и 2000 была еще надежда. Я был на МАКСе 2003. Там было гораздо больше новинок, чем в 2009, в 2006 я не был. Летал Беркут с обратной стреловидностью. На тот момент новые МиГи и Сухие. Ан-70, Ту - 334, вертолет Ка-52 Аллегатор. Все на тот мемнт было новое, и казалось еще все будет нормально, но сейчас все кончено, титаник пошел ко дну..
21:54 28.08.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Да в конце 90-х и 2000 была еще надежда. Я был на МАКСе 2003. Там было гораздо больше новинок, чем в 2009, в 2006 я не был. Летал Беркут с обратной стреловидностью. На тот момент новые МиГи и Сухие. Ан-70, Ту - 334, вертолет Ка-52 Аллегатор.
27 июня 2008 года в Арсеньеве (Приморский край) на аэродроме авиазавода «Прогресс» состоялся первый испытательный полёт первого Ка-52 из опытной партии. 29 октября 2008 на заводе «Прогресс» началось серийное производство «Аллигаторов»[5][6]. В рамках программы гособоронзаказа российская армия до 2012 года получит до 30 вертолётов Ка-52. В месяц авиазавод может собирать до 2 Ка-52 Су-47 «Беркут» Единственный летающий экземпляр Су-47 является экспериментальным. Он создавался для отработки схемы планера, компоновочных решений и материалов, поэтому вооружение не могло быть размещено без дополнительной модернизации самолёта. В ходе разработки Перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации, планер Су-47 был модернизирован и получил один бомбоотсек, опыт создания которого впоследствии был применен на ПАК ФА.[6] Ан-70 — украинский среднемагистральный грузовой Ту-334 — российский ближнемагистральный пассажирский самолёт. 6 самолётов были заказаны в мае 2009 года Управлением Президента России А теперь скажи технарь, что тебе нужно? Чтобы мы каждый раз привозили на МАКС новые модели и не запускали их в серию, как было все 90-е и половину 2000-х или чтобы мы сосредоточились на выпуске разработок?:)
22:21 28.08.2011
Все перечисленные тобой количества капли для самой большой страны в мире. Подними голову к небу, где там Ту-334, Ту-204, Ил-96, Ил-114, Ан-140, где они? C 2003 года прошло 8 лет. А какой серии ты говоришь? Средний завод способен выпускать по 10-20 самолетов ежегодно. Где эти самолеты? Хватит нести ахинею. А за 8 лет можно было представить и следующие опытные образцы, которых нету.. А не выставлять 40 летний Як-40. Кстати Ту-334 и Ил-114 я не видел на последнем МАКСе.
И все равно красавец, что не говори!
23:03 28.08.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Все перечисленные тобой количества капли для самой большой страны в мире. Подними голову к небу, где там Ту-334, Ту-204, Ил-96, Ил-114, Ан-140, где они? C 2003 года прошло 8 лет. А какой серии ты говоришь? Средний завод способен выпускать по 10-20 самолетов ежегодно. Где эти самолеты? Хватит нести ахинею. А за 8 лет можно было представить и следующие опытные образцы, которых нету.. А не выставлять 40 летний Як-40. Кстати Ту-334 и Ил-114 я не видел на последнем МАКСе.
Ну то есть когда 101-5 лет назад вообще нчиего не выпускали, было вс хорошо, а сейчас когда запустили в серию и начали хоть по 1 по 2 по 3 в год делать - это развал... ну понятно.. Сильная штука - диамат..
23:20 28.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> у то есть когда 101-5 лет назад вообще нчиего не выпускали, было вс хорошо, а сейчас когда запустили в серию и начали хоть по 1 по 2 по 3 в год делать - это развал... > ну понятно.. Сильная штука - диамат..
Начиная с перестройки ничего хорошего не было, но маховик еще крутился и надежда была. Серия 1-2-3 в год, не смешите, это убийство завода. Этот завод сам себя съест с экономической точки зрения. А таких как Саратовский, наверняка не один, которые никогда ничего уже не выпустят..
23:25 28.08.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Начиная с перестройки ничего хорошего не было, но маховик еще крутился и надежда была. Серия 1-2-3 в год, не смешите, это убийство завода.
Я вроде ясный вопрос задаю:) Когда завод 10-15 лет ничего не выпускает это лучше чем он выпускает помалу и договаривается об увеличении заказов?
00:17 29.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> Я вроде ясный вопрос задаю:) Когда завод 10-15 лет ничего не выпускает это лучше чем он выпускает помалу и договаривается об увеличении заказов?
Что-то я не понял этого вопроса. Это разве альтернатива? Это одно и то-же. тех-же щей только пожиже налей. Ведь уже говорилось о том, что 3 штуки в год всё равно что нет ничего. А в самолёт ещё и всякие приборы нужны. И тут у нас по прежнему целыми заводами или институтами рожают приборы или изделия которые разработаны лет 20 назад. Цены у них при штучном производстве фантастические, а уровень разработки 20 летней давности. И новых никто разрабатывать не спешит. - Если по делу, то много средств нужно, а их ещё в Москве того.... Вот и делают на коленке да ещё и как могут. А могут не много, т.к. все знающие по заграницам и оутсоурсным компаниям разбежались. Вот и остались как после войны женщины , старики и дети в смысле студенты и молодёжь которой от армии отмазаться нужно. Какие уж тут самолёты. Кто в них летать отважится с нашими-то приборчиками. Вы колбасу видели "из свинины" , а творог "из молока"? И как вам это? Так это всё ерунда, это не турбина. А представьте лопатки турбины "из нержавейки" будут, а колёса "из настоящей резины"? "Булаву" поштучно и ту собрать не смогли несколько раз. А вы говорите о серийном производстве самолётов.
00:30 29.08.2011
Технарь1 писал(а) в ответ на :
> Назовем их антиподом нравственных.
"От противного" хорошо только теоремы доказывать и то не всегда. Не понимаем мы отрицательных примеров, нелогичны они. Вот например мать внушает сыну "не пей как отец" . Кого-же она воспитывает? - Алкоголика. Механизм прост. Она всегда в пример сыну ставит отца. И пусть это пример негативный, но другого он просто не знает вообще. Ещё пример, классический. не думайте о большой красной собаке. - Ну и что вы подумали? Я согласен что всё Вами перечисленное не хорошо, но нужно что-то хорошее чтобы к нему стремиться. Вы можете его назвать? Я не пытаюсь издеваться так настойчиво требуя это от Вас. Мне интересно что например Вы и я будем делать если вдруг властителями станем. Ругаем-то мы единогласно, а как себе хорошую жизнь видим? В чём она? И как до неё добраться? По моему и проблемы у нас потому, что больше о них думаем, а не о том как жизнь сделать правильной, нравственной.
05:52 29.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на :
> Да у меня от страшилок коммистов о нападении США уже ничего кроме хохота не получается:)))
Почему страшилок? Нападение на Югославию, Ирак, Ливию, это по Вашему страшилки? А ведь все эти страны потенциальные союзники России. БЫЛИ! Вам еще смешно? Ну тогда в больницу.
06:08 29.08.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Ругаем-то мы единогласно, а как себе хорошую жизнь видим? В чём она? И как до неё добраться? По моему и проблемы у нас потому, что больше о них думаем, а не о том как жизнь сделать правильной, нравственной.
Прочитайте всю тему указанную курсивом внизу моего поста, там указаны основные условия справедливой жизни. А про нравственность в теме " О рождаемости" наиболее полно.
07:06 29.08.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Beriya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вроде ясный вопрос задаю:) Когда завод 10-15 лет ничего не выпускает это лучше чем он выпускает помалу и договаривается об увеличении заказов?
> Что-то я не понял этого вопроса. Это разве альтернатива? Это одно и то-же. тех-же щей только пожиже налей. Ведь уже говорилось о том, что 3 штуки в год всё равно что нет ничего. > А в самолёт ещё и всякие приборы нужны. И тут у нас по прежнему целыми заводами или институтами рожают приборы или изделия которые разработаны лет 20 назад. Цены у них при штучном производстве фантастические, а уровень разработки 20 летней давности. И новых никто разрабатывать не спешит. - Если по делу, то много средств нужно, а их ещё в Москве того.... Вот и делают на коленке да ещё и как могут. А могут не много, т.к. все знающие по заграницам и оутсоурсным компаниям разбежались. Вот и остались как после войны женщины , старики и дети в смысле студенты и молодёжь которой от армии отмазаться нужно. Какие уж тут самолёты. Кто в них летать отважится с нашими-то приборчиками. Вы колбасу видели "из свинины" , а творог "из молока"? И как вам это? Так это всё ерунда, это не турбина. А представьте лопатки турбины "из нержавейки" будут, а колёса "из настоящей резины"? "Булаву" поштучно и ту собрать не смогли несколько раз. А вы говорите о серийном производстве самолётов.
Да ясен пень, какая уж тут альтернатива. Это же одно и то же сидит человек или начинает идти. булаву поштучно собрать не могли? А 4 неудачных запуска Протонов в 1972 году, после того как эта ракета уже 5 лет летала куда отнесёшь? Все красные мечтают не о возрождении России, а о восстановлении системы гарантированных кормушек. Вы всей мощью своей промышленности не научились нормальную технику для дома делать. От телевизоров до кофеварок. Гордиться можно было только габаритами и весом. Вам насрать было - вы даже не считали никогда! - сколько стоит на самом деле выпуск и содержание ваших летающих гробов. Именно поэтому, когда в стране вообще ничего не делалось вы молчали, всё ждали что "вспыхнет искра народного гнева" и вернётся ваше счастливое время. А когда увидели, что в новых условиях Россия не умерла, а начала что-то делать вы стали дерьмом исходить....
13:54 29.08.2011
Абракс иди в бан! Ты бестолковый провокатор! У тебя нет своего мнения, ты только и делаешь что споришь и оскорбляешь, кто бы что не говорил! Куда только смотрят модераторы! Тебя уже давно все дружно послали, а ты как червяк из яблока лезешь наружу, под новым именем! Берия, ума на большее не хватило? Ты забыл как все голосовали за твой вечный бан? Уйди отсюда и не засоряй эфир! А всем новым форумчанам советую не терять время и нервы на это ничтожество!
Сильная штука - диамат..