Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что должно или обязано для вас делать правительство и государство?

  vestnik NRVR
vestnik


Сообщений: 1366
08:34 25.08.2011
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ооооо!
>
> Значит нет ни того, ни другого...
quoted1


Ооооо! Вестник ВВП проснулся? Салярис! Ты б прикалывал Кросера если б сам имел мозги или совесть, а так не понятно: то ли ты умным себя возомнил то ли над собой стебаешься. Пиши про ВВП, там у тебя выходит жизнерадостнее. Пиши, приду даже порадуюсь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:42 25.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> зажратых експлуататоров прищучить.
>
> Эт хто такие ?
quoted1
В моём понимании это
1) Те, кому средства производства достались практически на халяву, по протекции властьпридержащих.
2) Те, кто совершенно уж чрезмерно присваивает прибавочную стоимость. Свыше 50%, например. Тем самым поднимая норму эксплуатации более 0.5. И подходить здесь надо дифференцировано, в зависимости от типа производства, условий труда и тому подобных факторов
3)Посредники (не реальный сектор) у которых норма прибыли больше 30%
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Зюганова на S600 последней модели прищучивать будем ?

А с этим кренделем давно уже неплохо бы разобраться. Даже и не за мерс...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  cleaner
cleaner


Сообщений: 117
18:12 25.08.2011
Nataly 10507 писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему многие из нас все еще полагают, что правительство почему-то должно и обязано содержать за чей-то счет взрослых и способных обеспечить себя людей, предоставлять им разные социальные блага, помогать во всем, дарить жилье, дать хорошую высокооплачиваемую работу, снизить цены на все и т.д? Почему у многих еще со времен СССР осталась неспособность быть самостоятельными и экономически независимыми, а также сознание ожидания от властей каких-то действий по их содержанию за счет доходов от продажи нефти и газа? Уже давно известно, что Россия никогда не будет «нефтяным раем» хотя бы потому, что на одного человека в России нефти добывается и продается в 6 раз меньше, чем в Норвегии. Россия с ее 150 млн. населения - не Кувейт с его всего лишь 2,8 млн. жителей. Поэтому ждать от властей чуда не приходится, нужно самим работать для своего материального благополучия. Не прилетит «вдруг волшебник в голубом вертолете» и подарков больше не станет делать. Если у кого есть обоснованные мысли на эту тему - пишите.
>
>
quoted1
Государство как минимум должно не мешать работать для своего материального благополучия.

А оно как раз этим усердно занимается.

Таак поют о желании поднять уровень жизни населения, однако в бытовых мелочах делают как раз наоборот.

Например, если человек ради куска хлеба поехал таксовать на своей машине, без регистрации в налоговом органе, то ШТРАФ (удар по уровню жизни)

Превысил скорость на 30 километров в поле, где знак ограничения скорости совсем не нужен ШТРАФ (удар по уровню жизни)

Захотел поехать в другой город работать А ХРЕН ТЕБЕ без прописки ты никто.

Дети спиваются, потому что государством страшнейший алкогольный напиток ПИВО

признан не алкогольным, и может продоваться всем.

Да полно подобных абсурдных статей в нашем законодательстве, которые портят жизнь людям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93296
21:00 25.08.2011
Nataly 10507 писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну. снизить пьющим и ленивым, повысить непьющим и некурящим. И разворошить гнездо управленческого аппарата.. эффективность его работы измеряют в прибыли предприятия, а надо бы в отношении прибыли к зарплате на персонал.
>> Разрыв в з\\п между управленцем и уборщицей должен быть не оптимален, а минимален! как в Швеции.
quoted2
>Когда у вас будет свое собственное предприятие, именно так и сделайте. Если, конечно, оно будет...
quoted1
Не сделаю. Во-первых меня замочат еонкуренты. Получать меньшую прибыль за счёт больших зарплат не выгодно, пример плохой. Закажут через налоговую, ментовку, - много методов.. от таких умников у нас избавляются быстро.
Во-вторых, нет такого закона о минималке, как в Швеции. Пять тыщ рублей МРОТ, а платят тыщ шесть, чтобы с голоду не подохли и до работы доехать. Слава Богу хоть на работу пешком не ходим, как китайцы.. у них иногда зарплаты даже на проезд не хватает!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93296
21:04 25.08.2011
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Значит нет ни того, ни другого...
>
> А разве организовать бизнес могут только люди без совести?
quoted1
Если не считать зазорным эксплуатировать людей ради своего благополучия - не противоречие совести.
Вообще, клещи-начальники ради своей зарплаты и премий заставляют рабочих вкалывать.. это - что?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly 10507
10507


Сообщений: 72455
07:41 26.08.2011
cleaner писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дети спиваются, потому что государством страшнейший алкогольный напиток ПИВО
> признан не алкогольным, и может продоваться всем.
> Да полно подобных абсурдных статей в нашем законодательстве, которые портят жизнь людям.
quoted1
Государство вообще-то никак не мешает. Это просто «плохим танцорам» всегда что-нибудь мешает. Если вы знаете примеры того, как государство мешает - приведите конкретные примеры, пожалуйста. Государство в лице его руководителей действительно желает повышения уровня жизни населения, было бы очень странным хотеть обратного, да еще заявлять бы об этом. Но это же совсем не значит, что они должны это делать. Повышение уровня жизни каждого гражданина - дело рук и разума этого гражданина. Не в госпитале для умственно отсталых живете на гособеспечении. Регистрация в налоговом органе водителя, который занимается частным извозом - прежде всего порядок. Если вы получаете доход в этом государстве, то почему не желаете с ним делиться? зарегистрируйтесь и никаких штрафов, то есть ударов по уровню жизни - не будет. Если бы попробовали не регистрироваться в другой стране, то штраф будет очень большой. Штраф за превышение скорости необходим, чтобы сохранить как вашу, так и чужие жизни. Не мне вам рассказывать, сколько россиян гибнет на дорогах из-за своей манеры водить автомобиль, как шимпанзе. В другой стране за такое превышение скрости также светит не только очень большой штраф, но и тюрьма. Не превышайте скорость, и никаких ударов по уровню жизни, как и по самой жизни - не будет. Если вы переезжаете в другой город на длительный срок, то кто мешает прописаться постоянно или временно? Сейчас, насколько я знаю, с этим в России нет никаких проблем. В других странах вам точно так же придется уведомить местные органы власти и полиции о своем местонахождении. Дети спиваются не только потому что есть алкогольные напитки, а потому что в России, как вы знаете, вообще очень много пьют. И пьют, как правило, больше всего дети в тех семьях, где их родители также пили или сейчас пьют очень много. Не надо делать вид, что эти проблема появилась только сейчас. В России всегда и во все времена много пили. Сейчас, кстати, уровень потребления алкоголя в России заметно снизился по сравнению с годами «антиалкогольной» кампании в начале 80-х. Могу вас заверить - для Швеции алкоголизм также является очень серьезной проблемой, хотя и не в такой степени, как в России. Российское законодательство пока еще очень противоречиво, но абсурдных законов в нем намного меньше, чем в некоторых странах. Вы, например, знаете, что в Финляндии официально запрещено изображение диснеевского утенка Макдака, потому что он фигурирует без штанов? А в Австралии запрещен Робин Гуд, так как его образ якобы пропагандирует коммунистическую идеологию. В некоторых штатах США запрещено выгуливать аллигатора. Вот это действительно маразматические законы, подобных в России точно нет. Портят жизнь людям не сами законы, а их незнание, а также банальный правовой нигилизм, т.е. их игнорирование. Не нарушайте законов и никто не будет портить жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vestnik NRVR
vestnik


Сообщений: 1366
08:07 26.08.2011
Nataly 10507 писал(а) в ответ на сообщение:
> Не нарушайте законов и никто не будет портить жизнь.
quoted1

Абсолютно верно. Все прочие поиски причин - самообман. Если б общество воспитывало своих детей в уважении к закону, сегодня небыло б коррупции, убийств, распила бюджета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vestnik NRVR
vestnik


Сообщений: 1366
08:10 26.08.2011
Прошу автора темы просто для наглядности привести шкалу штрафов в Швеции за административные нарушения. Думаю это даст некоторым гораздо больше пищи для размышлений нежели 100 лишних постов.

Вот пусть люди прикинут степень ответственности гражданина Швеции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly 10507
10507


Сообщений: 72455
08:13 26.08.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>Не сделаю. Во-первых меня замочат еонкуренты. Получать меньшую прибыль за счёт больших зарплат не выгодно, пример плохой. Закажут через налоговую, ментовку, - много методов.. от таких умников у нас избавляются быстро.
> Во-вторых, нет такого закона о минималке, как в Швеции. Пять тыщ рублей МРОТ, а платят тыщ шесть, чтобы с голоду не подохли и до работы доехать. Слава Богу хоть на работу пешком не ходим, как китайцы.. у них иногда зарплаты даже на проезд не хватает!
quoted1
Если уже сейчас опасаетесь конкурентов, значит сами собираетесь не совсем честным образом вести свой бизнес? Я не знаю случаев среди моих знакомы предпринимателей в России, на кого бы давили конкуренты из-за высоких зарплат своим работникам. Предприятие с высокми зарплатами работников само по себе неконкурентоспособно, потому что расходы на ФОТ вместе с налогами будут очень большими. Неконкурентоспособна будет и продукция такого предприятия, потому что ее себестоимость будет очень высока. Такое предприятие может «загнуться» вовсе не из-за козней конкурентов, а по причине своей собственной некокурентоспособности. Например, китайская продукция сейчас конкурентоспособна только благодаря очень низкой стоимости труда. Размер минимальной оплаты труда зависит не от желания руководства страны, а от уровня производства и ВВП страны. Швеция с ее общим валовым доходом, обусловленным технологическим уровнем промышленного производства, может себе позволить минимальную оплату труда в 11195 шведских крон (около 1000 евро). Россия с ее неконкурентоспособным промышленным производством и сырьевой структурой экономики на данный момент не может себе этого позволить. Если повысить МРОТ, исходя из понятий социальной справедливости, а не по экономическим показателям, то денег на выплату минимальных оплат труда в стране может банально не хватить. Будет резкий подъем инфляции и прочие проблемы. Например, после повышения социальных гарантий французских шахтеров, по многочисленным требованиям трудящихся, сама угледобывающая отрасль оказалась неконкурентоспособна и прекратила существование. Все шахтеры оказались с повышенной МРОТ, но без работы. Если вам платят шесть тысяч в месяц, то только потому, что ваш труд очень дешево стоит и на ваше место всегда найлется желающий, если вы уволитесь из-за такой низкой зарплаты. Еслс бы вы имели уникальные навыки и способности и умели делать то, что больше никто не умеет и не может, у вас были бы совершенно другие заработки. За ту работу, которую кроме вас умеют делать еще сотни тысяч людей, никто много платить не станет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
08:14 26.08.2011
vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
> Пиши, приду даже порадуюсь!
quoted1

Ты, я думаю, радуешься когда зарплату в ГосДепе получаешь за ту чушь, которую тут строчишь.

kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Если не считать зазорным эксплуатировать людей ради своего благополучия - не противоречие совести.
quoted1

То есть, платить людям деньги, что бы они могли содержать себя и свои семьи - это противоречит понятиям совести?

Такую "логику" тебе где вбили в глупую твою голову?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly 10507
10507


Сообщений: 72455
08:25 26.08.2011
vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
>Прошу автора темы просто для наглядности привести шкалу штрафов в Швеции за административные нарушения. Думаю это даст некоторым гораздо больше пищи для размышлений нежели 100 лишних постов.
> Вот пусть люди прикинут степень ответственности гражданина Швеции.
quoted1

Стандартные ограничения скорости в Швеции (если иное не указано на знаках).
Автомобили :
в населенном пункте - 30-60 км/ч
вне населенного пункта - 70-100 км/ч
на автомагистрали - 110-120 км/ч

Автомобили с прицепом :
в населенном пункте - 50 км/ч
вне населенного пункта - 80 км/ч
на автомагистрали - 80 км/ч

Штрафы за превышение скорости в Швеции
При ограничении скорости 50 км/ч и ниже (SEK) и при ограничении скорости 70 км/ч и выше (SEK)
1 — 10 км/ч - 2,000 и 1,500
11 — 15 км/ч - 2,400и 2,000
16 — 20 км/ч - 2,800 и 2,400
21 — 25 км/ч - 3,200 и 2,800
26 — 30 км/ч - 3,600 и 3,300
31 — 35 км/ч - 4,000 и 3,600
36 — 40 км/ч - 4,000 и 4,000
больше 40 км/ч - 4,000
Для получения суммы в евро надо делить примерно на 10.

Парковаться на улицах города можно только с правой стороны (нельзя парковаться против движения). В большинстве шведских городов парковка на улицах является платной с 8 утра до 6 вечера с понедельника по пятницу. Стоимость парковки SEK 10-30 в час. Если паркуетесь на улице на ночь обратите внимание на знаки, чтобы убедиться, что эта улица не будет убираться этой ночью.
Парковка в гаражах и паркингах стоит в среднем SEK 30-60 в час. Самый дешёвый вариант это пользоваться парковками системы Park & Ride, расположенных на окраинах городов. Стоимость такой парковки SEK 15-20 в день. Штрафы за незаконную парковку транспортных средств могут достигать 1400 SEK.

Тарифы на 2011 год за проезд по некоторым мостам (в частности в Данию):
Мотоциклы - 200 SEK (22 EUR)
Автомобили длиной до 6м - 370 SEK (40 EUR)
Автомобили длиной до 6м с прицепом - 740 SEK (80 EUR)
Автодома длиной свыше 6м - 740 SEK (80 EUR)
Фургоны/автобусы длиной до 6м - 740 SEK (80 EUR)

Думаю, этого достаточно, чтобы понять, что свеи далеко не в социальном раю живут и высокий уровень жизни очень дорого стоит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vestnik NRVR
vestnik


Сообщений: 1366
08:33 26.08.2011
А переход улицы в неположеном месте например на сколько потянет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93296
08:48 26.08.2011
Nataly 10507 писал(а) в ответ на сообщение:
>Такое предприятие может «загнуться» вовсе не из-за козней конкурентов, а по причине своей собственной некокурентоспособности. Например, китайская продукция сейчас конкурентоспособна только благодаря очень низкой стоимости труда
Вы сравниваете сырьевую страну с Китаем.. мы же договорились сравнивать или с Норвегией, или с Австралией, в которых источником благоденствия в основном является справедливый делёж нац. богатств.

Насчёт полутора тысяч уборщице.. у шведских уборщиц у всех исключительный талант.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly 10507
10507


Сообщений: 72455
09:17 26.08.2011
vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
>А переход улицы в неположеном месте например на сколько потянет?
Если честно, не знаю и такой информации не нашла. Возможно, что такого штрафа в Швеции нет. Но все пешеходы очень строго соблюдают правила перехода улицы. А водители всегда останавливаются, если видят пешехода, желающего перейти улицу даже не по «зебре». Свеи к правилам и законам относятся совершенно по другому. У них в менталитете нет традиции сопротивления государству и его законам. Они считают их выполнение гарантией политической и экономической стабильности страны, в которой живут. К тому же в Швеции очень сильны органы самоуправления, в работе которых участвуют много жителей. Люди считают это государство своим и делают все для того, чтобы улучшать его, а не разрушать. Это особого рода менталитет и сознание, которое многим россиянам с их бунтарским мышлением трудно понять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vestnik NRVR
vestnik


Сообщений: 1366
09:27 26.08.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1

Родной! А справедливые штрафы в довесок к дележу не хочешь? Сколько раз ты плюнул на тротуар? А соизволь поделиться сам!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что должно или обязано для вас делать правительство и государство?. Ооооо! Вестник ВВП проснулся? Салярис! Ты б прикалывал Кросера если б сам имел мозги или ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия