Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Путинские успехи в космической программе.

  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
12:07 21.08.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> всё правильно - нехрен пшеницу на севере сеять если юг всё обеспечивает
quoted1

А у нас в нижегородской обл. её только на юге сеяли и кажется сеют до сих пор. А на севере хорошо лён растёт. То есть он там рос. А сейчас его сдавать некуда - необработанный не берут как раньше брали, а для обработки станки нужны. Конечно станки купить никто не может. Вот и пилят лес который вырос и растят его на полях которые не сеют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
12:12 21.08.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> Сравниваю с 90-ми и этого достаточно
quoted1

Ну тогда действительно достаточно. Хуже того шабаша была наверно власть советов в 18 -20. Но мы-то помним и другие времена. И нынешнее им проигрывает по всем статьям не смотря на массу очень серьёзных недостатков существовавших и тогда. Вы можете посмотреть фильмы тех лет. Пропаганда в них конечно была, но в общем всё вполне адекватно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
12:26 21.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть это именно Путин и Медведв собрали ракету хз как? Не люди, честные и совестливые с золотыми руками, которых вы типа защищаете?
quoted1

Ну у честных людей и в правительстве воров не будет. Нет конечно, не Путин с Медведевым ракету собирали. Но если раньше такое понятие как контроль в оборонке было и было это весьма серьёзно, то сейчас его нет.
Всё просто. Чтобы покупать мистрали нужно чтобы наши так делать не умели , иначе как объяснишь оплату французских рабочих по 160 тр в месяц? А чтобы делать не умели , то лучше всего посадить замами у генеральных директоров своих , без образования но заинтересованных. В качестве руководителей проектов поставить родственников и мужей родственниц - они может и дураки иногда, но дела с ними делать лучше. А остальных посадить на небольшую зарплату - так все умные уйдут в фирмы и станут работать на зарубеж, а неумные и паразиты останутся. И лет через 5 таких реформ можно говорить что "они ничего не могут", что "у них всё падает" и т.д. И это самая настоящая правда, потому что система управления уникальным производством, коллектив растут годами а разрушаются замом с военным образованием и нередко зятем генерала в месяц.
И сейчас мы действительно ничего не можем делать. Даже не можем запустить ракету сделанную ещё по всем правилам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
12:29 21.08.2011
S.O.V. писал(а) в ответ на сообщение:
> Источник: «Если «Экспресс-АМ4» обнаружат не на той орбите и выяснится, что он работоспособен, то его все равно можно будет использовать по целевому назначению с вероятностью почти 100%.
quoted1

Ну вот и прецедент. Если найдут и включат, то все лодыри по результатам "успешного" пуска премию получат. И уже в следующий раз пускать будут левой ногой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
12:42 21.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть в СССР не было ни одной аварии в космосе ?
quoted1

Аварии были. Только в СССР после оговорки диктора в программе Время снимали надолго, а за неудачи при запусках такие оргвыводы следовали, что больше не повторялось.
Оно конечно, и тут не всё было хорошо. Но в СССР правительство было заинтересовано в том чтобы государство развивалось, есть такое впечатление. А сейчас его нет почему-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
12:48 21.08.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> а за неудачи при запусках такие оргвыводы следовали, что больше не повторялось.
quoted1

Cтранно, я могу назвать и несколько аварий с человеческими жертвами, а уж невыводов спутника на расчитанную орбиту - десятки. Наверное неправильные выводы делали, если они все-таки повторялись.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
14:02 21.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Cтранно, я могу назвать и несколько аварий с человеческими жертвами, а уж невыводов спутника на расчитанную орбиту - десятки. Наверное неправильные выводы делали, если они все-таки повторялись.
quoted1
Дело в конце концов не в отдельных эпизодах, а в их совокупности. Из которой вырисовыается отнюдь не открытость и честность власти, а попытки изобразить благоденствие на фоне провала в развити государства в целом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
14:27 21.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Cтранно, я могу назвать и несколько аварий с человеческими жертвами, а уж невыводов спутника на расчитанную орбиту - десятки. Наверное неправильные выводы делали, если они все-таки повторялись.
quoted1
Одно дело руководство, другое люди. Знаки качества не просто так тогда выдумали - всё искали стимул чтобы работали лучше, ответственней. Опять-же у нас каждый "сам знает". Это у японцев по другому , а мы такие вот.
Только когда всё это внизу- одно, а когда наверху, саму систему затрагивает - совсем другое. Не было тогда плотников во главе ВПК или ещё какого-то министерства. Коммунисты были, а плотников не было. И отработанные технологии имели уже свой, жёстко заданный процент брака. Одно дело экспериментальные запуски или ситуация неучтённая, другое - рукоблудство и головотяпство.
Это спутник и спутники ГЛОНАС в прошлом году запускали уже проверенной ракетой. давно проверенной. тут говорилось что американцев она выводит без сбоев. Значит причина не в ракете, а в россиянах и в системе её запускающей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:38 21.08.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сравниваю с 90-ми и этого достаточно
quoted2
>
> Ну тогда действительно достаточно. Хуже того шабаша была наверно власть советов в 18 -20. Но мы-то помним и другие времена. И нынешнее им проигрывает по всем статьям не смотря на массу очень серьёзных недостатков существовавших и тогда. Вы можете посмотреть фильмы тех лет. Пропаганда в них конечно была, но в общем всё вполне адекватно.
quoted1
.
не согласен тогда тоже было достаточно и плюсов и минусов сейчас
.
но плюсов и тогда и сейчас всёж больше чем минусов - минусов больше в 90-х
.
в принципе это одна страна
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:44 21.08.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> всё правильно - нехрен пшеницу на севере сеять если юг всё обеспечивает
quoted2
>
> А у нас в нижегородской обл. её только на юге сеяли и кажется сеют до сих пор. А на севере хорошо лён растёт. То есть он там рос. А сейчас его сдавать некуда - необработанный не берут как раньше брали, а для обработки станки нужны. Конечно станки купить никто не может. Вот и пилят лес который вырос и растят его на полях которые не сеют.
quoted1
.
лён там испокон веков выращивался - а что в Иваново только ткут но не обрабатывают.?
.
лён это ведь "фишка" России - конечно дороже хлопка но качественней
.
к примеру летние платья знающие женщины только из льна покупают
.
а зерновые там и сейчас сеют в основном на корм скоту - накладно его для этого с юга возить.
.
кстати там хорошо рожь растёт но её трудней вроде выращивать и спрос стал меньше
.
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:59 22.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>> а за неудачи при запусках такие оргвыводы следовали, что больше не повторялось.
quoted2
>
> Cтранно, я могу назвать и несколько аварий с человеческими жертвами, а уж невыводов спутника на расчитанную орбиту - десятки. Наверное неправильные выводы делали, если они все-таки повторялись.
quoted1
.
и что.? вы делайте вывод что "всё просрано".?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dsb99
dsb99


Сообщений: 509
02:38 22.08.2011
Пока качает,не будет толком ни летать,ни стрелять,ни плавать,стоять бы не перестало.Строить ракеты за 20000 или качать за 120000(это для сотрудников)?Строить ракеты с рентабельностью 5% или качать с рентабельностью 50%(для капитала)?Выбор очевиден.Вот когда перестанет качать,тогда и полетаем...в поисках чего бы пожрать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
02:41 22.08.2011
dsb99 писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока качает,не будет толком ни летать,ни стрелять,ни плавать,стоять бы не перестало.Строить ракеты за 20000 или качать за 120000(это для сотрудников)?Строить ракеты с рентабельностью 5% или качать с рентабельностью 50%(для капитала)?Выбор очевиден.Вот когда перестанет качать,тогда и полетаем...в поисках чего бы пожрать.
quoted1
.
что сказать то хотел.?
.
если возможно по русски
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dsb99
dsb99


Сообщений: 509
04:45 22.08.2011
Мне даже не удобно подобную,всем известную банальшину,которую я лишь попытался упаковать в шутливую форму, разжевывать.Страна сменила строй,плановой экономики больше не существует,равно как и системы распределения ресурсов,на смену пришли рыночные понятия,капитал,как материальный,так и людской,идет туда,где выгоднее,а государство все еще пытается управлять процессами по-старому.Нужно принимать такие меры,создавать такую систему налогооблажения,что бы строить ракеты,образно говоря,было не менее выгодно,чем качать нефть.Нужно перераспределять денежные и людские потоки в пользу тех отраслей,которые априори не могут конкурировать по отдаче с нефте-газодобычей.Можно конечно пытаться что то делать и без ресурсов,с помощью молотка и чудотворящего слова,только не стоит потом удивляться,что это потом летает как молоток.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Beriya
Beriya


Сообщений: 1001
06:38 22.08.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>И сейчас мы действительно ничего не можем делать. Даже не можем запустить ракету сделанную ещё по всем правилам.
Знаешь, я много раз задавался вопросом. В СССР было правило сообщать о прошедших запусках спутников. Никогда не было сообщений о предстоящих. И я не помню сообщений о неудачных. При этом, ты сам прекрасно понимаешь, что нет техники в этой области, которая обеспечивала бы 100% успех запусков.
Надёжность носителей "Протон" оценивается в 96-97%. То есть из 100 запусков 3-4 будут неудачными. И никто не знает какие из запусков окажутся в этих 3-4 %.
Причём добавлю, что в реальности ты можешь 200-500 раз подряд запустить удачно. А потом у тебя выпадет целая серия из 10-20 неудачных запусков. Особенно, если учесть банальные козни конкурентов...диверсия.
А теперь самое интересное:) Смотрим википедию
Протон 8К82/УР-500
4 запуска в 1965-1966 из них 1 неудачный.
РН Протон-К (8К82К) 310 запусков в период 1967 по 2009 Из них 34 (!) неудачные.
Из первых 10 запусков 6(!) провальные, причём 8-9-10 запуски успешные, а потом 11-12-13-14-15 провалы. 16 и 17 успешные, 18-19-20-21-22 - провалы. Дальше провальные запуски случаются реже. Были в 1971, 1972, 1975, 1977, 1978 четыре, 1982 два,1986, 1988, 1990. Ещё в СССР. То есть когда система уже была в использовании около 10 лет и отработана до последнего винтика. А вот с 1999 по 2009 все успешные.
РН Протон-М (8К82КМ (с РБ Бриз-М) / 8К82М (с блоком ДМ))
Используется с 2001 года. Сделаны 53 запуска, с учётом последнего.
Из них 5 неудачных
Как можешь видеть, модификация используется, с 2001 года.
И вот случайно по времени оказались близко друг от друга 2 запуска. После потери 3 спутников Глонасс, было уже 3 запуска удачных.
Теперь покажи мне, что именно служит основой для твоего утверждения, что космическая отрасль развалена?
Кстати, обрати внимание, что Протон-К использовался до 2009 года, при том, что уже с 2001 используется Протон-М.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Путинские успехи в космической программе.. А у нас в нижегородской обл. её только на юге сеяли и кажется сеют до сих пор. А на севере ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия