> Похоже, пофигизм играет в Вашей системе самостоятельную роль.. непонятно.. если пофигисту пофиг, либералы его гнобят, или политбюро цека.. >
> > >
Это смотря как понимать пофигизм - я считаю, что пофигизм - это "хочу делать что хочу", и это главное условие к действующей власти. Например, либералы хотят свободы в экономической сфере (см. пофигизм), но выступают за государство, как источник права и законности, чтобы оно оберегало их собственность.
> Это что то новенькое в диспуте. А ты не думал о суициде? >
> > >
Думал. Видишь ли, я считаю, что будущее у россии появится только тогда, когда сдохнет последний человек, который сомневается в абсолютной истинности утверждения, что коммунизм - говно. День смерти последнего совка будет началом возрождения всего нашего народа.
23:56 14.08.2011
И не только " Капитал", но и "Манифест" и т. Д. Более всего меня всегда забавляло как Энгельс мотивировал отказ от семейных ценностей, фактически призывая к всеобщему " спариванию" без морали и принципов... Ну а по теме, так вы сами почитайте, веселее спор будет....
23:56 14.08.2011
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Видишь ли, я считаю, что будущее у россии появится только тогда, когда сдохнет последний человек, который сомневается в абсолютной истинности утверждения, что коммунизм - говно.
Полагаю, что ты помрешь раньше.. И не видать тебе светлого будущего России.
> Полагаю, что ты помрешь раньше.. И не видать тебе светлого будущего России. >
> > >
Да и тебе тоже не видать. Но свидетелем начала конца совка я все же буду.
00:17 15.08.2011
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Да ладно. Это все говно
Ты в своих оценках исходишь исключительно из собственного обоняния или все таки как-то учитываешь и академические выкладки?
00:27 15.08.2011
Давайте спорить по делу, а то все про фикалии и т. Д. Это ж не интересно...Есть аргументы за коммунизм( кроме лозунгов)??????
00:48 15.08.2011
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Давайте спорить по делу, а то все про фикалии и т. Д.
А, так Фил по-другому не умеет. У него каждый разговор-с о гумне. Эксперта за версту... чую.
01:49 15.08.2011
“Общее Благо не может сравниться ни с какой иной задачей. Более разумной, более перспективной цели не найти. Она основывается на общем, коллективном движении и поиске общего счастья. Наша мысль, основанная на космической эволюционной мысли влечёт за собой человечество через тернии земные к новым дерзаниям. Дорогу человечеству преграждают завалы прошлого, пробить которые суждено только общими усилиями. Для Нас нет преград, потому что Мы стремимся к цели, которая выше всех препятствий. Мы уже многие тысячелетия живём по законам Общего Блага и в течение огромного исторического периода являемся единственным его проводником в жизнь. Невозможно даже перечислить Наши многочисленные продвижения новых коллективных идей в человеческие массы (всегда готовые сопротивляться и травить всё истинно новое), осуществлявшееся в последние века. Желание Блага не позволяло спешки, но поступь времени и ход обстоятельств в решительные моменты требовал решительных действий. Великая битва не случайно совпала с огромными потрясениями и преобразованиями, буквально перевернувшими весь уклад мировой. В горниле революций, поднимавших знамя освобождения, и мировых войн, спровоцированных тёмным станом, происходила поверка восприятия земным умом великой идеи объединения. Неизбежное тёмное сопротивление омрачали и заливали кровью дорогу к новому движению, толкая массы на разъединение и насилие. Все искажения, все океаны крови, пролитые во время революций и войн, должны чуткому сознанию показать ту невероятную степень одичания и одержания масс, существовавшую ранее и существующую теперь. Великая мечта, о которой размышляли тысячи лучших умов, над претворением которой работало всё космическое воинство Света, быстро становилось на планете в руках невежественных и тёмных оружием не сближения, но разъединения. Но, как это случается всегда, Великая Идея, хотя и искажённая узостью мышления исполнителей и злотолкователей, залитая кровью, неуклонно пробивает себе дорогу, укореняясь в сознании миллионов не искажённым, но истинным своим значением. В чистом идеале своём, обращённая и осуществляемая в будущем, она не могла, конечно, безболезненно прижиться во враждебном и сопротивляющемся ей мире и сознании людей, где любое её утверждение, любое прикосновение, неизбежно должны были разрушать старый окостенелый порядок и старую мысль. Поэтому только Россия, с её особым мировым положением, с её особой, молодой, активной энергией мысли, готовой принимать всё новое и живое, способна была выполнить тяжёлую миссию первопроходца, проводника нового мира. Давно отжившие феодальные формы сковывали, но потенциально не мешали освобождению России от оков изжившего себя старого мира, и поэтому новая идея, облечённая в неизбежные политические одежды своего времени, так настойчиво развивавшаяся русскими революционерами и проводившаяся часто насильственным путём, после Октября была принята как ведущая для нового строительства. Только злое невежество способно приписать Нам поощрение насилия, так противоречащее всему нашему строю. Не желая насилия, но зная всю ярость и силу старого, отживающего мира, зная о единственном, излюбленном орудии сил зла, торопящихся потопить в крови всё живое, Мы доверили в своё время Красное Знамя Освобождения и Труда русским революционерам (единственным, кто тогда был последователен и решителен), многого не знавшим, но преданным великому делу до конца. Только Вождь Ленин мог в те переломные годы вместить во всей широте и новизне величие и грандиозность насущных задач. Только он один мог жертвенно принять на себя весь тяжелейший груз Нового Строительства. Огромное мужество, пламенная готовность труда и преданность идее Общего Блага поставили его высоко над его окружением.
И сейчас, как никогда, необходимо именно реалистическое видение проблемы мира и поиск реалистичных средств объединения для решения этих проблем. Ведь часто очень хорошие начинания заканчиваются горькими поражениями, благодаря близорукости сотрудников и организаторов их, желающих быстрого и полного взаимопонимания и скорых результатов. Общее Благо на Земле способно осуществится только благодаря самоотречению его строителей и, чем шире этот процесс будет идти, захватывая всё больше и больше людей на планете, тем более Благо или Счастье на Земле будет приближаться к Всеобщему идеалу. Именно без жертв, без отказа от собственности, узких интересов эгоистической личности, Общего Счастья не достичь, и только коллективные усилия всего человечества способны приблизить эту великую идею к осуществлению. Не нужно быть провидцем, чтобы увидеть, куда стремится общее движение эволюционное. От хаоса – к высочайшей организованности, от раздробленности - к целостному единству, от ожесточённой борьбы эгоистических воль – к слиянию всеобщему мировой любви и согласия. Мы не желаем гибели Земли. Мы не желаем разрушения ни одной человеческой жизни, но весь ход мировой истории ясно указывает на близость великих потрясений. Невозможно искусственно поддерживать рукотворный "рай", если этот "рай" приносит столько страданий всему земному миру. Невозможно ради сиюминутного эгоистического блага нарушать Благо Всеобщее. Потрясения неизбежны и необходимы - это необходимость трагическая, сейчас именно важнейшая, неизбежная. Потребность земного мира в болезненной реакции велика, он как бы изнывает под невыносимым гнётом человеческого эгоизма. Он ищет сам естественного выхода для накопившегося напряжения, и Мы призваны ему в этом помочь. Мы управляем стихиями и, где возможно, стремимся предотвращать их слишком бурные и опасные проявления. Во избежание самых катастрофических последствий, Мы не будем препятствовать проявлению всех стихий, мы оставим им свободу. Мы не препятствуем стихиям, если их проявление приносит благо всему земному шару. Так впереди невиданные проявления природных стихийных сил. Они как мощные очистители для будущего строительства разрушат отживающее, мешающее новому движению. Стихийные процессы устранят отживающие ненужные эволюции формы и образуют условия для возникновения новых, более совершенных форм Общего Блага. Так будет произведена грандиозная работа замены одних условий жизни, уже утративших свою эволюционную необходимость, другими, более важными и необходимыми. Ведь истекающие сроки дают слишком мало надежды на благополучный исход готовящихся потрясений. Могучие стихийные процессы уже производят свою естественную работу и ждут только необходимых условий для бурного проявления. Близки неизбежные перемены. Раскалённая атмосфера Земли разрядится могучими извержениями. Голос стихий не смолчит. Наступает время великого рубежа, который ознаменуется небывалыми потрясениями. Они охватят весь мир, лишь России не коснётся их натиск. Её стремительная энергия вынесет её из пламени мирового пожара. Россия выстоит в мировой схватке, и новые народившиеся сознания наполнят её своими духовными богатствами. Новая страна – Россия - будет страной строительной, и каждый, кто поможет ей, тем самым поможет будущему. Если бы можно было увидеть всю красоту будущего мира, то невзгоды сегодняшнего померкли бы перед этой картиной. Мы вам даём новые силы, мужайтесь. Чудо надо вершить среди будней. Ясно слышать поступь грядущего. Ухо держать открытым и не дремать перед бурей. “Настаёт срок битвы, так собери все силы, сынок”, - так напутствовал сына своего старый ратник. Эволюционно сужденное будущее приближается неотвратимо революциями. Революции лишь этапы эволюции, ибо поступательны тоже. Часто революция, как очистительный вихрь, сметает застывшие в недвижимости построения. Само слово «революция» означает восстание против обычности, против обывательского уклада жизни и обывательского мышления. Мы за необычность. Её утверждать среди жизни обычной настолько нелегко и непросто, что только сильное и закаленное сознание в состоянии удержать направление. Шлём сильным привет. Великие перемены и есть великая революция всей жизни от низа до верха. Например, французская революция в противовес невежественному наследию средневекового церковного мракобесия и изуверства противопоставила идею разума как ведущего начала и несущего человечеству свет. Идущая сейчас революция будет всепланетна. Она настолько глубоко задевает человеческое сознание и так связана с изменениями людского мышления, что остановить процесс невозможно. Враги эволюции пытаются ее подавить и бороться с нею силою оружия и денег, но пушками и бомбами, и даже атомными, любым измышлённым человеческим умом сверхоружием, идеи уничтожить нельзя. В этом бессилие старого мира. А новому Помогаем Мы. Потому победа его неизбежна. В этой борьбе значение участия Новой Страны (Родины вашей) огромно. В ее стремительном движении в будущее изживётся в силу необходимости все, что не годится для эволюции. Великая страна, великий народ и будущее имеют великое. По праву Считаем ее Ведущей Страной. Мировые события важные близки. Повсеместно уже сейчас идёт революция жизни планеты, несущая с собой обновление и перерождение. Стремительность эволюции выражается в том, что столетие протекает за пять лет, то есть сознание вбирает в себя столько впечатлений и перемен за пять лет, сколько в обычное время получало оно за сто. Необычное время. Великое время. Великая эпоха перемен величайших. Течения два: одно эволюционное, другое – анти. Все, что не входит в космический эволюционный поток жизни, будет выброшено на берег как космический сор. Потому отстать ныне от жизни – значит погибнуть. В обычных условиях процесс этот медленен необычайно. На вымирающих племенах, остатках когда-то великих народов, можно видеть, как постепенно идет их угасание. Но сейчас процесс этот стремителен. Все, что восстает или восстанет против требований эволюции и ее законов, погибнет и с мировой сцены уйдет. Перемены космичны, то есть воля человеческая против них не устоит, не может устоять перед гигантской волной эволюции. Напрасны чаяния тех, кто противоборствует велению космической воли, стремясь удержаться на бывшем. Выбор один: или принять эволюцию или погибнуть. Другого решения нет. Даже ярое сопротивление старого мира служит лишь этому ускорению, ибо вызывает к жизни мощное противодействие новых эволюционных энергий. В этом стремительном беге событий можно уже ясно различать явления света будущего от конвульсий и потуг уходящего мира. Конечно, полем столкновения сил является сознание человека, светом или тьмою которого обуславливается течение эволюции. Преобразование мира находится в прямой и тесной зависимости от перерождения сознания. Столько надо вместить и столько усвоить, что напряжение становится порой не под силу тем, кто не может сбросить с себя оковы прошлых свершений. Эти нагромождения, засоряющие сознание, подлежат чистке и уничтожению. Мир новый должен заменить в сознании лохмотья, отбросы и развалины, в которые превращается старый, уходящий с исторической сцены мир. Сейчас сражаются на планете идеи. Мысли нельзя подавить никакими методами внешнего воздействия или насилия. Великая мировая революция, уже происходящая в сознании множеств, завершится ее полной победой. И несмотря на все беснование тьмы и сторонников старого мира, Мир Новый его победит. Порадуемся многим уже знакам грядущей победы и отдадим должное великому народу великой страны, который понесёт на своих плечах тяжкое бремя ответственности за скорейшее наступление этого светлого будущего для всех народов земли. За Родину порадуемся, хоть и тяжек жребий ее, ибо пока видеть можно не победную поступь России, но новые волнения и новое напряжение, новые пожары и новые страдания человеческие. Пока видеть можно много гнева народного…”
Надо понять простое: революция 1917 г. и последующее не были случайностью, но только самым первым очень грубым и незрелым опытом разведки будущего человечества, со всеми, порой чудовищными, издержками. Уже за 2000 лет до этого были знавшие о предначертанных событиях - красная звезда на лбу воина предрекалась рушившими законы фарисеев. Опыт прерван и осмысляется, тина уходящего гибнущего мира натекла, 20 лет прошло, движение будет продолжено. Это назначенная и неостановимая Судьба мира. Противоставшее будет снесено.
Целые континенты с сотнями миллионов людей уйдут в пучину мирового океана. Так было и в прошлом, и не раз, так бывает всегда,когда Миру необходимо смещение для продвижения своей Эволюции и на пути стоит преграда. Гибли и неисправимые планеты со всеми обитателями, и даже в Солнечной системе.Не Мир создан для распрекрасного житья человека, но обратно. Человеческая логика в сравнении с логикой Мира примитивна.
03:08 15.08.2011
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Давайте спорить по делу, а то все про фикалии и т. Д. Это ж не интересно...Есть аргументы за коммунизм( кроме лозунгов)??????
Да откуда же аргументам взятся после кровавой бани, которую коммунисты устроили планете в ХХ веке.
Впрочем Зюганов так не считает, если почитать программу КПРФ.
Капитализм, доминирующий сегодня на большей части земного шара,— это такое общество, где материальное и духовное производство подчинено рыночным законам извлечения максимальной прибыли и накопления капитала. Всё превращается в товар, главной мерой отношений людей служат деньги. Капиталистический способ производства означает безудержную эксплуатацию человека и ресурсов природы без серьёзно учёта губительных последствий для жизни будущих поколений и их среды обитания.
Где они "безудержную эксплуатацию человека и ресурсов природы" откопали понять не могу. Уровень жизни наёмных работников в развитых капстранах был намного выше чем в СССР, да ещё и при отсутствии вечного советского дефицита, а про экологию и говорить не хочется. Никто так не загадил природу как большевики.
Капитализм сам создает предпосылки для установления более совершенного общественного строя. Главная материальная основа неизбежного наступления социализма состоит в обобществлении производства.
Можно подумать, что в СССР производство не было обобществлено? Было и серьёзно тормозило развитие экономики, поскольку управление экономикой осуществлялось не потребностями населения (рынок), а представлениями начальства о том, что нужно народу.
Без крестьянских войн С.Т. Разина и Е.И. Пугачёва, идей А.Н. Радищева, восстания декабри-стов, самоотверженных усилий А.И. Герцена и Н.Г. Чернышевского не исчезло бы крепостное право.
Бред, расчитанный на дебилов. Можно подумать, что крепостное право так бы и продолжалось до сегодняшнего дня. При этом коммунисты помалкивают о введении аналога крепостного права в 1932 году, когда крестьян прикрепили к земле и вместо денег ввели трудодни. В 1940 году закрепостили всех остальных, запретив переход на другую работу без разрешения директора организации. Впрочем, директор мог давать разрешение только в нескольких сдучаях, например, при поступлении в ВУЗ на дневное отделение. Режим прописки сохранялся до краха режима. Родился в Мухосранске? Так живи там и помирай там же.
Без борьбы революционных сил не рухнул бы царизм. Без деятельности В.И. Ленина и возглавляемой им большевистской партии не был бы осуществлён прорыв человечества к принципиально иному общественному строю.
Не дай Бог России снова испытать прелести этого общественного строя.
Однако наша экономика еще продолжала отставать от экономики ведущих капиталистических государств. Трудящиеся СССР осознали исключительную важность идеи И.В. Сталина о необходимости за 10 лет преодолеть тот исторический путь, на который ведущим капиталистическим странам потребовалось не менее столетия.
Преодолели? Догнали развитые капстраны? Шиш с маслом. Все показатели сравнивали с 1913 годом, а не, например, с экономикой США.
В кратчайшие сроки с использованием методов мобилизационной экономики была проведена индустриализация, которая в капиталистических странах заняла целую эпоху. Ускоренными темпами прошла коллективизация сельского хозяйства. Была ликвидирована массовая неграмотность, осуществлена культурная революция. Всё это позволило вывести общество на качественно новый уровень.
Лишний раз коммунисты показывают, что людские страдания и кровь для них - НИЧТО. Цена этих "великих свершений" достаточно хорошо известна.
Однако в деятельности КПСС к началу 90-х годов накопились серьезные негативные явления. Кризис, поразивший советское общество, в значительной мере обусловливался кризисом в самой партии. КПСС оказалась в затяжном теоретическом застое.
Вот оно как! Оказывается всё дело в "в затяжном теоретическом застое". А где гарантия, что КПРФ из этого застоя вышла и опять в него не погрузится?
> Ты - устаревший андроид. > > Либерализм, консерватизм, марксизм, социализм, феминизм, экологизм, коммунитаризм, национализм, анархизм. Еще прибавить твой пофигизм и, пожалуй, полная картина.
А как насчёт идеологии здравого смысла? Можно назвать здравосмыслизмом.
06:53 15.08.2011
В общем у социализма и СССР были и светлые и черные страницы. Отридцать великие достижения глупо. Победа над нацизмом, создание Израиля, космическая программа, промышленная революция, ядерная мощь России -- это великие заслуги СССР. Но нельзя забывать и ГУЛАГа и кулаков.
С другой стороны после событий 1991-го года, и поражения КПРФ в 1996-м, СССР ушел в прошлое. Как Александр Македонский. Теперь другая жизнь и другое время.
07:08 15.08.2011
Крысолов писал(а) в ответ на :
> А, так Фил по-другому не умеет. У него каждый разговор-с о гумне. Эксперта за версту... чую.
А у тебя каждый разговор о его поедании. Ты всегда был знатным дегустатором.
Igor Myaskovsky писал(а)
> А как насчёт идеологии здравого смысла? Можно назвать здравосмыслизмом.
Специально для вас - можно, но только когда обретёте здравые мысли. Желаю успехов.
07:49 15.08.2011
Согласен, что социализм показал возможность более- менее справедливого распределения добавочной стоимости( по Марксу)- материальных благ по русски. Однако он показал убогость размышления Маркса- Энгельса в построении справедливого общества, когда огромные деньги достаются простым мечтателям и теоретикам душ человеческих... Странно,но никто не пытался выдвинуть новой теории, кроме новых сект и т. д....
> > Где бы ни реализовывалась коммунистическая идея (Россия, Китай, Корея, Монголия, Вьетнам, Куба, Югославия, Албания, Венгрия, Польша и т. д.) – везде эта реализация носила характер крайнего мракобесия. Казалось бы, практики более чем достаточно, чтобы сделать общие выводы относительно коммунистической идеи в целом. >
а капитализм значит по твоему "белый и пушистый".??????? .
