Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Каковы возможности у рядового большинства населения в РИ, СССР, РФ?

  Beriya
Beriya


Сообщений: 1001
19:00 07.08.2011
.ТЕРКЕС писал(а) в ответ на сообщение:
> Beriya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что спорить то?:) Ясен пень, что в СССР у граждан было несравнимо больше возможностей. Выпускник школы мог пойти в армию, на завод или в ВУЗ.
quoted2
>100 пудово. Времена то разные - чё их сравнивать?
quoted1
А ты сравни:))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igor Myaskovsky
Igorfmyask


Сообщений: 888
19:52 07.08.2011
Нельзя сравнивать петровскую эпоху с РФ. Если сравнивать РИ, СССР и РФ, то нужно взять, например, последние 20 лет. Даже в СССР были разные периоды. Например, в первые 10 лет шансов не было у простых дворян, которые были определены в разряд лишенцев.

Для начала я решил сунуть нос в Википедию и начать с военных. Готовьтесь к сюрпризам.

Антон Иванович Деникин родился 4 (16) декабря 1872 года в д. Шпеталь Дольный, завислинском пригороде Влоцлавека, уездного города Варшавской губернии, в семье отставного майора пограничной стражи. Его отец, Иван Ефимович Деникин (1807—1885), крепостной крестьянин, был отдан помещиком в рекруты; прослужив в армии 35 лет, он вышел в отставку в 1869 году в звании майора; был участником Крымской, Венгерской и Польской кампаний (подавление мятежа 1863 года). Мать, Елизавета Фёдоровна Вжесинская (Elżbieta Wrzesińska), по национальности полька, из семьи обедневших мелких землевладельцев.

Деникин с детства мечтал о военной службе. В 1890 году, после окончания Ловичского реального училища, был зачислен вольноопределяющимся в 1-й стрелковый полк и был вскоре принят в «Киевское юнкерское училище с военно-училищным курсом». Окончив училище (1892), служил в артиллерийских войсках, a в 1897 году поступил в Академию Генерального штаба (закончил её по 1-му разряду в 1899 году).

Антон Иванович даже в гимназии не учился.

Макаров Степан Осипович (1848/49 - 1905), русский флотоводец, океанограф, вице-адмирал (1896). Родился в семье флотского унтер-офицера.

Михаил Васильевич Алексеев
Родился в семье солдата сверхсрочной службы, выслужившегося из фельдфебелей офицера — участника Севастопольской обороны (1854—1855) , дослужившего до чина майора Василия Алексеевича Алексеева (умер в 1894 году). В 1873 году поступил вольноопределяющимся во 2-й гренадёрский Ростовский полк. Окончил Тверскую классическую гимназию и Московское пехотное юнкерское училище (1876). Выпущен в 64-й пехотный казанский полк в чине прапорщика.

Лавр Георгиевич Корнилов родился 18 августа 1870 года в Усть-Каменогорске, в семье бывшего хорунжего 7-го Сибирского казачьего полка Егора (Георгия) Николаевича Корнилова (ум. 1906), за 8 лет до рождения сына вышедшего из казачьего сословия и перешедшего в чин коллежского регистратора.

Чин коллежского регистратора соответствовал чину прапорщика.

Григорий Михайлович Семёнов
Родился 13 (25) сентября 1890 года в карауле Куранжа Дурдульгинской станицы Забайкальской области. Отец, Михаил Петрович Семёнов, был местным уроженцем, казаком с сильной примесью бурято-монгольской крови: его мать, бабка будущего атамана, по некоторым данным, происходила из чингизидского рода. Мать, Евдокия Марковна, в девичестве Нижегородцева, происходила из старообрядческой семьи.

Таким образом, выйти в люди по военной линии в РИ было очень даже можно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Beriya
Beriya


Сообщений: 1001
20:27 07.08.2011
Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
>Таким образом, выйти в люди по военной линии в РИ было очень даже можно.
А в СССР? Биографию Джугашвили пересказывать не буду. Все знают и где он родился и кто по происхождению (классовому) и какое образование получил. А вот поди ж ты дослужился до звания генералиссимуса - единственный в стране... Вот и говорите, что в СССР возможностей не было:)))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vestnik NRVR
vestnik


Сообщений: 1366
20:34 07.08.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
> Каковы возможности у рядового большинства населения в РИ, СССР, РФ?
quoted1

Одинаково небольшие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
21:41 07.08.2011
.ТЕРКЕС писал(а) в ответ на сообщение:
> В РИ дворяне записывали своих детей на службу в армию с самого рождения -таким образом за счёт получения очередных званий к моменту совершеннолетия они становились офицерами У остальных таких бонусов не было .
quoted1

То-то Олег Константиныч Романов , племянник Николая II пошел учиться в полоцкий кадетский корпус и только после этого получил самый младший офицерский чин - корнета с которым и погиб в бю с немцами под Вильно. Наверное недостаточно знатный был, да ?

Beriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Так сколько фамилий ты насчитал? 10, 20? Это за сколько веков?:) Скажи мне, что каждый второй крестьянин в РИ становился купцом первой гильдии или промышленником, и я пришлю тебе учебник истории:))
quoted1

Да знаем, в СССР каждый 2й становился секретарем ЦК партии или накрайняк директором Елисеевского Гастронома. А дети всей советской ылиты работали доярками в колхозе "20 лет без урожая" или слесарями в Госгымстойпланснабстрое
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Beriya
Beriya


Сообщений: 1001
21:45 07.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да знаем, в СССР каждый 2й становился секретарем ЦК партии или накрайняк директором Елисеевского Гастронома.
quoted1
Многие даже отказывались из личной скромности...:)))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
19:15 08.08.2011
Тем не менее, возможности человек приобретает с момента своего рождения. Сегодня, если семья обычного рабочего, то какие могут быть у среднего человека возможности? Образование не получит, чтобы сделать первый шаг на встречу мечте, на квартиру не заработает, так как зарплата будет позволять лишь свести концы с концами, детей в детский садик не устроит и т.д.

В СССР образование было бесплатным и массовым. Детские сады бесплатные. Медицина - тоже бесплатная. Трудоустройсво гарантировано. Ко времени начала массового строительства жилья раздавались квартиры и новенькие дома в колхозах.
Надо бы ещё вспомнить, что советские люди потеряли огромные накопления в сбербанке, когда тот рухнул в 1991 г. А это означает, что люди могли и реально накопили деньги (и не малые), которые намеренно откладывали на сберкнижку. И несли они в банк при СССР далеко не последние деньги. Немаловажный фактор продвижения по карьерной лестнице. Хороший рабочий мог реально добиться успеха.

А сегодня (или в РИ) сын банкира будет банкиром, даже если тупой и безнравственный свин. Сын пастуха будет пастухом, даже если толковый парень.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
19:26 08.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да знаем, в СССР каждый 2й становился секретарем ЦК
quoted1

Да ладно че там - каждый в СССР был либо секретарем ЦК, либо директором, на худой конец послом в какой нибудь стране или генералом в армии......

Т.е. Все 100% были гениями и занимали высокие посты - иначе как гениям то прожить.
Но вот в 91 году - пришли понимашь демократы и разогнали 300 млню гениев по заводам и работать заствили - сволочи....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
19:28 08.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на сообщение:
> Многие даже отказывались из личной скромности...
quoted1


Да че там - по улицам ходили и спрашивали "Не хотите генералисимусом стать?"
Все отказывались - один Сталин согласился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  skullcrasher
10405


Сообщений: 205
19:37 08.08.2011
1. Хорошо там где нас нет

2.РИ, СССР или РФ ничего не изменилось, всё то же. Только сегодня понятия "товаришь" и "партнёрство" наглядно выражаются в виде капитала. Не бизнесмены меня не поймут, а те кто сам работает на себя, кто организовывает и на этом зарабатывает знает, что понятия коллектива универсальны. Так что ничего не изменилось.

3. Не общесто и не индивид не является первичным. Это всё словестная туфта. Потому что управление проходит на уровне интересов и заинтересованности, как одного индивида так и общества состоящего из множетсва индивидов в целом. Кто не верит, тот значит никогда не изучал термодинамику в школе, например, процессы в ДВС контролируются ситемой цилиндров, поршней и проч. механизмами. При том, что молекулы распылённого и воспламенённого топлива, как и индивиды в обществе, движуться абсолютно хаотично.

Выкиньте Маркса, Ленина, Гитлера и Мао на помойку - они словестные маструбаторы, возьмите учебник по физике, формулы термодинамики описывают общественные процессы лучше любого политолога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
19:40 08.08.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем не менее, возможности человек приобретает с момента своего рождения. Сегодня, если семья обычного рабочего, то какие могут быть у среднего человека возможности? Образование не получит
quoted1

Сегодня образованее в РФ получают намного больше молодых людей чем в СССР - образование стало доступнее.
При желании можете даже за границей учится.


Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> на квартиру не заработает, так как зарплата будет позволять лишь свести концы с концами,
quoted1
Ну это как сказать - если человек получает образование и опыт - то и зарплата растет.
На квартиру вполне можно заработать.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> детей в детский садик не устроит
quoted1

Устроит устроит - у меня дети без ДС не ходили, у знакомых тоже.
Все находили ДС рядом с домом.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР образование было бесплатным и массовым.
quoted1

Щас оно тоже бесплатное - и ещё более массовое, так как количество студентов много больше чем в СССР.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Детские сады бесплатные.
quoted1

В москве ДС в месяц стоит 980 рублей)))) при средней зарплате 20000.
Скока в СССР стоило?

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Медицина - тоже бесплатная.
quoted1

Медицина тоже бесплатная.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Трудоустройсво гарантировано.
quoted1

Слава богу что сейчас оно не гарантированно - потому как я не хочу работать и за себя и ещё за троих алкоголиков, которые вроде числятся на работе, получают зарплату (на равне со мной) но НИЧЕГО не делают.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Ко времени начала массового строительства жилья раздавались квартиры и новенькие дома в колхозах.
quoted1


А в городах раздавались?
Да и вобще - нафиг в колхозе квартира - для колхозника было бедствием получить квартиру - ему дом нужен.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо бы ещё вспомнить, что советские люди потеряли огромные накопления в сбербанке, когда тот рухнул в 1991 г.
quoted1

Это было - тока вот эти накопления НИЧЕМ обеспеченны небыли - потому были сродни мифам - вроде есть, но купить на них нечего.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> А это означает, что люди могли и реально накопили деньги (и не малые), которые намеренно откладывали на сберкнижку.
quoted1

Просто купить было нечего - как у ИльФа с Петровым в Золотом теленке - государство не рассматривает меня как потребителя. Даже милионер Корейко - и тот при миллионах ничего купить не мог.

Так и сбережения в СССР - они были, но купить на них ничего было нельзя.
Знаю заню - у моего деда 50 тыш на книжке лежало мертвым грузом.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Немаловажный фактор продвижения по карьерной лестнице. Хороший рабочий мог реально добиться успеха.
quoted1

Какого?
Стать слесарем 6-го разряда, получить типа премию, которую за неимением иных вариантов он бы на книжку сплавил?
Или портрет на доску бы повесили и вымпелом наградили?

А жил бы он как и раньше при этом в однушке с двумя взрослыми сыновьями - в ожидании очередной типа раздачи типа квартир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
19:53 08.08.2011
skullcrasher писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 3. Не общесто и не индивид не является первичным. Это всё словестная туфта. Потому что управление проходит на уровне интересов и заинтересованности, как одного индивида так и общества состоящего из множетсва индивидов в целом. Кто не верит, тот значит никогда не изучал термодинамику в школе, например, процессы в ДВС контролируются ситемой цилиндров, поршней и проч. механизмами. При том, что молекулы распылённого и воспламенённого топлива, как и индивиды в обществе, движуться абсолютно хаотично.
>
> Выкиньте Маркса, Ленина, Гитлера и Мао на помойку - они словестные маструбаторы, возьмите учебник по физике, формулы термодинамики описывают общественные процессы лучше любого политолога.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Beriya
Beriya


Сообщений: 1001
20:32 08.08.2011
Я уже писал как-то про зятя моего друга, который в 20 лет сам на свои заработанные купил машину - подержанную девятку. Я соврал:) Он купил её в 19:))
Недавно дети всё-таки оформили брак и сыграли свадьбу. Так друг взял в банке ссуду, родители зятя добавили сбережения. И вскладчину купили молодым двухкомнатную квартиру в ближнем пригороде. 15 минут на автобусе до города.
Красные опять скажут, что банкиры или бандиты... им невозвожно себе представить, что кто-то просто умеет работать... а не бздеть по форумам:))
Правда молодым придётся часть денег родителям вернуть, как бы в долг взяли:))) И вернут, потому как работают:))
Сейчас прибежит Сосётр и начнёт визжать, что квартира из-за кредита обойдётся в 50 раз дороже:)) Ну так пофигу. Главное, что есть возможность и купить и заработать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
20:48 08.08.2011
Beriya писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Красные опять скажут, что банкиры или бандиты... им невозвожно себе представить, что кто-то просто умеет работать... а не бздеть по форумам:))
> Правда молодым придётся часть денег родителям вернуть, как бы в долг взяли:))) И вернут, потому как работают:))
> Сейчас прибежит Сосётр и начнёт визжать, что квартира из-за кредита обойдётся в 50 раз дороже:)) Ну так пофигу. Главное, что есть возможность и купить и заработать.
quoted1


Не Вы прям явный банкир....ктож иной деввятку то может куить с квартирой.....

У меня знакомый купил себе квартиру в Египте например - ездит туда отдыхать с семьей....тоже наверное банкир - пойду спрошу....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Beriya
Beriya


Сообщений: 1001
21:02 08.08.2011
jononix писал(а) в ответ на сообщение:
> Не Вы прям явный банкир....ктож иной деввятку то может куить с квартирой.....
quoted1
пару раз, катаясь на яхте Абрамовича, по ошибке давал ему на чай, он так благодарил....
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Каковы возможности у рядового большинства населения в РИ, СССР, РФ?. А ты сравни:))
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия