Возражения и самосожжения принимаются в порядке общей очереди! Никаких "умоляю" или "как друга прошу" не катит!
16:04 03.08.2011
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
16:09 03.08.2011
Геноцид теперь по любому поводу обьявляют, как эпидемию гриппа.Модно
16:10 03.08.2011
Этнические чистки в Чечне — насильственные действия, направленные против мирного, в основном этнически не-чеченского (русского, украинского, армянского и т. д.), населения в Чеченской Республике и осуществляемые по этническому признаку с момента прихода к власти Джохара Дудаева в 1991 г. и до 2005 года, так как к этому времени вытеснение «лиц некавказской национальности» из Чечни было практически полностью завершено.
Во всех бывших республиках СССР, русскоязычное население покидало их после обретения ими независимости. Такие процессы наблюдались в Киргизии, Казахстане и во многих других бывших союзных республиках. Однако в Чечне этот добровольный отъезд приобрел характер этнической чистки. Насилие над русскоязычными жителями совершалось при попустительстве чеченских властей. Для вытеснения нечеченского (русских, украинцев, армян и др.) населения из республики местным правительством использовались также экономические рычаги: так, местная власть полностью прекратила выплаты пенсий и социальных пособий нечеченцам. Причиной стремительного сокращения нечеченского населения Чечни стала также повышенная смертность среди оставшегося нечеченского населения, так как Чечню покидали в основном молодые люди, а старики оставались.
Это из Википедии. Этнические чистки в Чечне. Кто считает что это ложь? Есть такие?
16:10 03.08.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Геноцид теперь по любому поводу обьявляют, как эпидемию гриппа.Модно
С вас пример берут, радуйтесь.
16:12 03.08.2011
vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Геноци́д > предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или >частичное физическое уничтожение этой группы.
Еще сегодня обязательно добавят что с заботой о людях это делали правда не договорят о каких;)
16:28 03.08.2011
Я спрашивал на армянском? Кто это считает ложью или выдумкой? Есть в аудитории такие лица? Без бла-бла-бла? Конкретно?
16:57 03.08.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Если чечнцы обьявили мононациональное шариатское государство-то совершенно ясно что там даже нормальным чеченцам делать нечеггоо.Так что это не геноцид ,а вытеснение .геноцид был с отношении евреев ,цыган армян и ещё есть примеры. Именно геноцид ,уничтожение а не вытеснение. А то как обрисовывает автор темы " геноцид", то можно назвать и призывом к геноциду кавказцев ,евреев,татар лозунг "Россия для русских" или "Россия для православных".Надеюсь русская фашизня ещё не обрела силу,чтобы призывать к их уничтожению.Исход евреев с Украины и России .уже давно произошёл.И только придурковатым руськам могут втирать про еврейское засилье
17:01 03.08.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Если чечнцы обьявили мононациональное шариатское государство-то совершенно ясно что там даже нормальным чеченцам делать нечеггоо.Так что это не геноцид ,а вытеснение .геноцид был с отношении евреев ,цыган армян и ещё есть примеры. Именно геноцид ,уничтожение а не вытеснение. А то как обрисовывает автор темы " геноцид", то можно назвать и призывом к геноциду кавказцев ,евреев,татар лозунг "Россия для русских" или "Россия для православных".Надеюсь русская фашизня ещё не обрела силу,чтобы призывать к их уничтожению.Исход евреев с Украины и России .уже давно произошёл.И только придурковатым руськам могут втирать про еврейское засилье
Да, только каждый третий олигарх почему-то еврей, при том, что их пол процента от общей численности населения, а так да, засилья нет никакого. Про всякие сионистские организации, суфитские секты, отделы по "борьбе с антисемитизмом" ты ведь даже и не слышал, так?
17:03 03.08.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Если чечнцы обьявили мононациональное шариатское государство-то совершенно ясно что там даже нормальным чеченцам делать нечеггоо.Так что это не геноцид ,а вытеснение...
-----------------------------------
Читаем определение:.
vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
-----------------------------------
Оспорьте определение в Гааге!
17:06 03.08.2011
Далее:
Термин применяется только к событиям в Чечне в конце 20 века. Насильственное переселение всего чеченского народа с территории Чечни в 1944 году, являющееся по сути тотальной этнической чисткой, (Чечни от чеченцев), в данной статье не рассматривается.
Утверждения об этнических чистках в Чечне звучали со стороны российских властей и в российских СМИ.[3]
Существует мнение, что нападения и вытеснение русскоязычного населения в Чечне происходили задолго до прихода Дудаева, ещё во времена СССР. Так, американский журналист Павел Хлебников в своей книге «Разговор с варваром» берёт интервью у одного из лидеров бандитской организации, Хож-Ахмеда Нухаева, о его деятельности в 1970-х годах:
…Ну и другие поручения я тоже выполнял, когда надо было дома коммунистов терроризировать… Павел Хлебников: Вы занимались вытеснением русских из квартир? Хож-Ахмед Нухаев: Нет, я не делал этого. Из квартир вытеснять невозможно было в тех условиях. Делалось вытеснение другое. То есть, когда нужно было надавить на человека, который стал очень серьезной проблемой в Чечне, который чеченцев с работы выгонял. Или же, наоборот, когда нужно было его подчинить или с него материально взять. Если нужно было тряхануть, так и трясли его — то есть с него деньги брали. Это и в Чечне, и в Москве делалось, это везде делалось. Но когда вы говорите вытеснять: вытесняли мы чисто в Чечне.
Возражения есть?
17:07 03.08.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> И только придурковатым руськам могут втирать про еврейское засилье
Ну да, расскажи сказочник. Как телевизор не включишь, одни ваши рожи. Или ради, Эхо Вести.
17:19 03.08.2011
Юрий Иванов, адвокат, бывший депутат ГД говорил следующее:
Второй момент — это деятельность правозащитных организаций. Знаете, я к ним очень сложно относился, вот в 1993 г. я ездил в Чечню, и я видел, как оттуда 350 тысяч русских, евреев, греков, всех славян выносили — я был в этих лагерях, где люди лежали на мешках — шёл геноцид русских. И правозащитники — они кричали о том, как избивали чеченский народ. … И 1993, и 1994, и 1995 — все эти годы я видел геноцид русских, я видел защиту чеченцев. Вот сейчас я столкнулся, по Беслану, во время поездок на Кавказ — русских вынесли ногами вперед оттуда всех. Идет геноцид кавказцев. И вот я сейчас вижу, что правозащитные организации — они очень много за эти годы, видно, у них произошла какая-то трансформация, и я вижу, что они защищают реально гонимых. Не просто какого-то денежного мешка, а человека, у которого забрали сына, продержали в каком-то фильтрационном лагере, отбили почки, и я вижу, что эти правозащитные организации сегодня — вот я посмотрел, я стал с ними общаться, хотя раньше для меня это были гаденыши. ---------------------------------------- -
Итог:
Геноцид русского населения Чечни после прихода к власти Джохара Дудаева
По данным всесоюзной переписи 1989 года, на территории Чечено-Ингушской АССР проживало 1 270 429 человек, из них чеченцев — 734 501 , русских — 293 771, ингушей — 163 762 , армян — 14 824 , татар — 14 824 , ногайцев — 12 637 и т. д. При этом на территории Чечни проживало около 1 100 тыс. человек[источник не указан 806 дней].
В Грозном до войны проживало 397 тыс. человек, при этом доля только русских в этническом составе по данным Всесоюзной переписи населения 1989 г. составляла 210 тыс. человек.
По утверждению этнолога Валерия Тишкова не-чеченское, прежде всего русское, население подверглось массовым гонениям, многие из них были убиты чеченцами, только Грозный покинуло 200 тысяч жителей при полном равнодушии российской власти и мировой общественности. В 1990-е гг. во время президентства Джохара Дудаева в Чечне существовала надпись, выложенная белым камнем при въезде в Грозный: «Русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки»
В докладе генерал-майора И. Соколова об общественно-политической обстановке в Чечено-Ингушской Республике командующему войсками Северо-Кавказского военного округа говорилось: «…с 21.8.1991 года в республике резко ухудшилась и имеет тенденцию к дальнейшему ухудшению криминогенная обстановка. С 8.10.91 г идёт бунт в следственном изоляторе г. Грозный. Совершено несколько побегов, один из них массовый — до 60 человек. Совершен побег из колонии строгого режима в г. Наур (до 15 человек). Имеет место выезд русскоязычного населения с территории республики, причем имеются факты, когда выезжающие останавливаются на заставах при выезде из Республики, их имущество разграбляется или уничтожается как „нажитое в Чечне“ и принадлежащее чеченскому народу» ---------------------------------------- --
Из письма настоятеля прихода православного храма Святого Архистратига Божьего Михаила отца Захария (г. Грозный) Патриарху Алексию II:
Невозможно человеческими словами описать ту страшную жизнь, которой мы здесь живем. Это жизнь в аду, среди наглого зла и полного беззакония: чеченцы не хотят мирно трудиться с людьми других национальностей, предпочитают жить разбоем, воровством, похищением людей. Многие из них вооружены, растаскивают и грабят всё, что возможно, в быту и на производстве. Работорговля в Чечне стала нормальным явлением, на всём делают бизнес. А нам, православным, уготована участь рабов. ----------------------------------------
Валерия Новодворская, отвечая на вопрос о геноциде русских в Чечне, обозначила свою позицию следующим образом: «Это все было типичное вранье, замечательная сказка Кремля для того, что бы скормить Чеченскую войну, что там убивали и изгоняли русских… Я там была! И у Джохара Дудаева правая рука была русская и министр в его правительстве, и первыми в Чечне из мирных жителей погибли именно русские старики в пятиэтажках, те, кто не согласился на предложение чеченцев эвакуироваться в их аулы, они и об этом позаботились, что бы старики остались живы. Именно на них Россия сбросила бомбы, и они первыми сгорели в своих домах, так что более бессовестной лжи чем «геноцид русских в Чечне» я не слышала, даже если учесть «Геббельсовскую пропаганду». --------------------------------------
Обращение бывших беженцев к Президенту РФ
Много лет после правления Дудаева группа русских беженцев из Грозного потребовали от президента России уравнять их в правах с чеченцами. Также они выдвинули требования признать факт массовых этнических чисток в Чечне в период с 1991 по 1994 гг. Инициативная группа обвиняет Кремль в попытках сокрытия геноцида нечеченского населения и требуют выплатить им такие же компенсации как и возвратившимся в Чечню (по некоторым источникам Кадыров добился выплаты большей суммы компенсации для возвращающихся в Чечню)
17:26 03.08.2011
Реакция политиков и СМИ
В июле 2000 года президент России Владимир Путин заявил: «В последние годы на территории Чечни мы наблюдали широкомасштабный геноцид в отношении русского народа, в отношении русскоязычного населения. К сожалению, на это никто не реагировал», в 2002 году, выступая на встрече с представителями чеченской общественности, В. В. Путин отметил, что правление А. А. Масхадова привело к геноциду в отношении представителей других народов, проживавших ранее в Чечне[38]. В ноябре 2000 года Анна Политковская на вопрос читателя «Новой Газеты» о том, почему она ни в одной статье не упомянула о геноциде русских в Чечне ответила следующее:
Уважаемый Кирилл! В 1991—1994 годах я не имела физической возможности исследовать проблему геноцида русского народа в Чечне. Однако геноцид чеченцев нынешнего периода очевиден. И проводится он силами части военных и самих чеченцев. Я много раз сама для себя пыталась объяснять многие факты, которым была свидетелем, как досадный случай или глупость исполнителя, но всякий раз терпела поражение: по отношению к чеченцам в России все-таки действует система по их истреблению. Ничем другим происходящее просто невозможно объяснить. Увы.
Журналист Елена Масюк в 2009 году сообщила, что не видела того геноцида русских, о котором так много говорили. Журналист «Новой Газеты» Юрий Щекочихин отмечал в номере № 45 от 02 Июля 2001 г противоречие восприятия войны и фактов геноцида русских в Чечне между либеральной журналистикой и представителями правоохранительных органов:
Больше того! Они кричали на меня, как будто я журналист в одном лице, единственный во всей России: «Хватит нас оплевывать! Что, мы самые виноватые?.. Чеченцы — люди, а мы кто? Где же вы были раньше со своими правами человека, когда в Чечне был полный геноцид русского населения? Почему не возмущались, когда русских за бесценок заставляли продавать свои дома?!». Я им говорил о разоренном городе, а они мне: «Почему же вы не напишите, как они повесили вниз головой 11 солдат на здании Совмина?» Я о том, как армейский капитан положил из автомата четырех мирных жителей, абсолютно непричастных к тому, что из его батальона в живых осталось только шестеро солдат, а они мне о том, сколько чего они нашли в чеченских домах с ограбленных поездов.
Противоречивое мнение о геноциде не-чеченцев в Чечне сложилось у Депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, например, депутат второго созыва Константин Боровой был категорически несогласен с утверждениями о геноциде русских в Чечне в начале 90-х, тогда как депутат Государственной думы РФ первого созыва, бывший начальник отдела министерства по делам федерации и национальностей РФ, Михаил Бурлаков настаивал на противоположном. ---------------------------------------- -----
Оценки числа жертв
В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей.
В 2002 году президент России Владимир Путин заявил, что в «результате этнических чисток в Чечне погибло до 30 тыс. человек, а возможно, и больше».
По опубликованным Госсоветом Чечни данным, с 1991 по 2005 год в Чечне погибли 160 тысяч человек, из которых примерно 30-40 тысяч были чеченцами. Остальные — русские, дагестанцы и представители других народностей, населяющих Чечню. Впоследствии глава Госсовета Чечни Таус Джабраилов отметил, что в число погибших им были включены все без вести пропавшие в Чечне, и что названные им цифры не могут считаться официальными, так как их нельзя подтвердить документально. ---------------------------------------- ----
Привлечение чеченцев к ответственности по обвинениям в преступлениях против русских мирных жителей Чечни
Несмотря на то, что существуют многочисленные свидетельства того, что убийства, грабежи и иные преступления в Чечне массово производились со стороны боевиков, российские правоохранительные и судебные органы только эпизодически направляли свои усилия на юридическое закрепление этого факта и редко доводили эти действия до конца. В России не был проведен ни один громкий процесс над руководителями Чечни, также плохо или вообще не расследовались вменяемые им преступления. Большинство террористов были уничтожены в результате проводимых спецопераций контртеррористического характера. Однако ряд высокопоставленных юристов высказывались относительно геноцида нечеченского населения Чечни, например, начальник Управления по надзору за исполнением законов на территории Чеченской Республики Главного управления Генеральной прокуратуры Российской Федерации на Северном Кавказе, исполняющий обязанности прокурора Чеченской Республики государственный советник юстиции 3 класса Игорь Иванович Киселев в эксклюзивном интервью «Российской газете» сказал следующее, отвечая на вопрос о законности и правопорядке в Чеченской Республике Ичкерия: Все законодательство самопровозглашенной Ичкерии, как и политика её лидеров, производят впечатление «эффекта редиски». Снаружи для внешнего применения — конституция чуть ли не европейского образца, где провозглашены основные права и свободы человека и гражданина, декларированы нормы международного права, закреплены красивые постулаты о стремлении к всеобщему и справедливому миру, основанному на общечеловеческих ценностях, а внутри — террористический анклав, где процветают разбой, насилие, работорговля и подневольный труд, производство наркотиков и фальшивой валюты, геноцид граждан не чеченской национальности.
Сегодня кто-то сетует на поток беженцев из Чечни в связи с боевыми действиями, а как быть с массовым бегством из республики русских, ногайцев, даргинцев, аварцев и других дагестанских народов? За истекшие годы из Чечни, спасая свои жизни и имущество, ушли сотни тысяч российских граждан — более половины населения республики.
