Начнём помолясь! Принимаются только обоснованные возражения.
Галин В.В. Интервенция и гражданская война. (Серия: Тенденции) - М.: Алгоритм, 2004. С. 217-220
Наиболее достоверные данные военных потерь во время Гражданской войны приводит статистика РККА[756]. Правда, современные авторы справедливо уточняют их и говорят о совокупных потерях Красной Армии, включая партизанские отряды в размере 1150—1250 тыс. человек[757], из них лишь 1/3 — боевые потери, остальные умерли от ран и болезней[758]. С потерями Белой армии, а также повстанцев, мятежников, включая и бандитов, дело обстоит сложнее, количество погибших в этой группе определяется в размере 1,2—2 млн. человек[759]. С другой стороны, совокупная численность Белой армии не превышала 1,5 млн. человек; если применить к ней процент погибших в Красной Армии, то потери Белой армии составят около 0,35 млн. человек. Численность всех остальных группировок, принимавших участие в Гражданской войне (в том числе повстанцев, участников «крестьянского бунта», националистов, дезертиров и проч.), составляла примерно 2 млн. человек, но к этим формированиям неприменим процент потерь для регулярной армии, он должен быть в разы ниже; по-видимому, число погибших в данной группе не могло превысить 0,3 млн. чел. К ним необходимо добавить крестьян, ставших жертвами белого и красного террора и «войны за хлеб»,— их потери не могли превышать, боевых потерь вооруженных крестьянских армий, т. е. 0,3 млн. чел. Количество жертв красного террора, согласно выводам комиссии, созданной Деникиным в конце 1919 г., затем повторенным Мельгуновым, составило 1700 тыс. человек. Но, как справедливо указывает авторы исследования «Население России в XX веке», эта цифра не имеет никакого научного обоснования[760]*. Она явно завышена и очевидно носит чисто идеологический характер. Приблизительную оценку количества погибших можно сделать на основе определения размеров потенциально возможной социальной базы жертв террора. Репрессии в наибольшей степени коснулись тех, кто принимал наиболее активное участие в Гражданской войне и в первую очередь офицеров. По данным Волкова, в «1914— 1922 гг. офицерские погоны носило 310 тыс. чел.». Из указанного количества офицеров 8% погибло во время мировой войны, около 30% в Гражданскую, 23% осталось в эмиграции, 35% на советской территории...[761] С другой стороны, всего в Белом движении принимали участие 170 тыс. офицеров, из которых погибло около 50—55 тысяч, до 58 тыс. оказалось в эмиграции и примерно столько же осталось на советской территории[762]. Очевидно, что большая часть офицеров, погибших во время Гражданской войны, может быть отнесена к боевым потерям, еще примерно половина стала жертвой стихийного и националистического насилия. Из офицеров, оставшихся в СССР, почти половина находилась в Красной Армии и дожила до сталинских времен. Таким образом, красный террор физически мог коснуться не более 60 тыс. офицеров. Второй наиболее пострадавшей категорией были казаки. ЧКК пишет: «Дорогую цену заплатили казаки Дона и Кубани за свое сопротивление большевикам. Согласно заслуживающим доверия подсчетам, цена эта — от 300 до 500 тысяч погибших и депортированных в 1919—1920 годах из общего числа населения в 3 миллиона человек в октябре — ноябре 1920 года». Число всех казаков, принимавших участие в Гражданской войне, составило примерно 130 тыс. человек, из них примерно 40 тыс. эмигрировали[763]. К июлю 1920 года в их частях на Кубани и Дону насчитывалось не более 25—35 тыс. чел. Даже если предположить, что все казаки, принимавшие участие в Гражданской войне, были уничтожены во время террора, то эта цифра за вычетом военных потерь (около 30 тыс. чел.) потенциально не может превысить 70 тыс. человек. Видимо, подавляющее количество казаков вместе с семьями было депортировано. Количество погибших от террора священников составило примерно 30 тыс. человек[764]. Относительно других социальных групп — интеллигенции, буржуазии, а также лидеров оппозиции и заложников — количество погибших неизвестно, как и погибших от белого террора большевиков и им сочувствующих. В то же время, по данным С. Волкова, до 1919 г. офицеры составляли среди расстрелянных больший процент, чем в дальнейшем. Их арестовывали и расстреливали в первую очередь. «Со всех концов поступают сообщения о массовых арестах и расстрелах. У нас нет списка всех расстрелянных с обозначением их социального положения, чтобы составить точную статистику в этом отношении, но по тем отдельным, случайным и далеко не полным спискам, которые до нас доходят, расстреливаются преимущественно бывшие офицеры... Представители буржуазии в штатском платье встречаются лишь в виде исключения»[765]. Можно предположить, что количество погибших от террора представителей интеллигенции и буржуазии, кулаков, заложников, семей офицеров и казаков и т. д. было сопоставимо с потерями активной части населения, боровшейся против большевиков, т. е. составляло 150—200 тыс. чел. Таким образом, совокупные потенциально достижимые потери от красного террора всех противостоящих социальных групп, вместе взятых, можно оценить примерно в 400— 500 тыс. человек. О красном терроре говорят и такие данные: в наиболее известном концентрационном лагере на Соловках в 1920 г. было всего 350 заключенных вместе с конвоем. И только в 1923 г. образуется СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения); первыми заключенными были эсеры, меньшевики, анархисты, белогвардейцы, священники и уголовники.[...] В 1920-х годах среднегодовая численность всех заключенных во всех тюрьмах и лагерях не превышала 150 тыс. человек, т. е. менее 0,1% населения[766]. Для сравнения: в начале XXI века в России и США — около 0,6%. К смертной казни за 1921—1928 гг. было приговорено 21 282 человека, за тот же период было осужденных за контрреволюционные, политические и другие особо опасные государственные преступления к заключению 73 743 человека, к ссылке и высылке около 55 тыс. человек[767]. Конечно, это только официальная статистика, на самом деле погибших было больше, поскольку многие жертвы не учитывались, например, при подавлении крестьянских восстаний... Но в любом случае речь может идти о десятках тысяч человек, а не о миллионах.
Итого: 2,4 - 3 миллиона погибших русских.
23:09 01.08.2011
Преступления КПСС в России:
Убийство заложников и пленных во время войны в 1918- 1922 года. Отсутствие доступа к архивам, а также отсутствие каких- либо документов по численности казней, делает невозможным, дать точные цифры, но число жертв составляет десятки тысяч.
Приблизительно 5 миллионов людей в результате конфискаций умерли голодной смертью в 1921- 1923, в особенности на Украине. Голод использовался, как политическое оружие, при некоторых коммунистических режимах, не только в Советском Союзе.
Истребление от 300 000 до 500 000 казаков между 1919 и 1920.
Десятки тысяч людей, погибших в концентрационных лагерях. Здесь, также отсутствие доступа к архивам, делает исследование- невозможным. 690 000 людей, произвольно приговорённых к смерти и казнённых в результате так называемых чисток в коммунистической партии в 1937- 1938.
Тысячи других были сосланы или заключены в концентрационные лагеря. В общем, между 1 октября 1936 года и 1 ноября 1938 приблизительно 1 565 000 людей было арестовано и 668305 из них были казнены. Согласно многим расследованиям, эти цифры преуменьшены, и должны быть проверены, когда все архивы станут доступными.
Массовое уничтожение приблизительно 30 000 кулаков во время насильственной коллективизации 1929- 1933 годов. И дальнейшая депортация 2 миллионов в 1930- 1932 годах.
Тысячи обычных людей в Советском Союзе, обвинённых в связях с ‘’врагами’’ и казнённых в период предшествующий второй мировой войне. Например, в 1937 году приблизительно 144 000 людей были арестованы и 110 000 из них были казнены.
Им было предъявлено обвинение, что они находились в контакте с польскими гражданами, проживающими в Советском Союзе. Также в 1937 году 42 000 людей были казнены на почве связей с германскими рабочими в СССР.
23:21 01.08.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
какая чушь
23:26 01.08.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Теме минус!
23:28 01.08.2011
Сократ писал(а) в ответ на :
> какая чушь
Конкретно?
23:54 01.08.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Начнём помолясь! Принимаются только обоснованные возражения.
Ну тогда и начинать надо с обоснованных аргументов, а не с копипаста очередного информационного мусора.
Да, для справки, КПСС появилась только в 1952 году.
00:16 02.08.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Сократ писал(а) в ответ на сообщение:
>> какая чушь
> > Конкретно?
Конкретно Чушь!: Цифры,цифры никаких ссылок. Вы бы 50 млн жерт второй мировой войны повесили на КПСС
08:07 02.08.2011
Сократ писал(а) в ответ на :
> vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сократ писал(а) в ответ на сообщение:
>>> какая чушь
>> >> Конкретно?
>Конкретно Чушь!: > Цифры,цифры никаких ссылок. Вы бы 50 млн жерт второй мировой войны повесили на КПСС
Есть ссылка, родной. Читай! 50 миллионов? Да не спеши, может и насчитаю. Потерпи чуток.
08:25 02.08.2011
Сове́тско-фи́нская война́ 1939—1940 годов
Официальные цифры советских потерь в войне были обнародованы на сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года: 48 475 погибших и 158 863 раненых, больных и обмороженных.
08:28 02.08.2011
Халхин-Гол
Японо-маньчжурские войска потеряли на Халхин-Голе ок. 61 тыс. чел. убитыми, ранеными и пленными, большое кол-во оружия и воен. техники, в т. ч. 660 самолётов. Потери сов.-монг. войск составили св. 18,5 тыс. чел. убитыми и ранеными и 207 самолётов.
В боевых действиях на Халхин-Голе Сов. Армия оказала помощь монгольскому народу в разгроме агрессора.
08:56 02.08.2011
На втором месте после войн и военных конфликтов в качестве факторов демографических катастроф в СССР стоял голод. Впервые он поразил в 1921 г. Поволжье. Помимо неурожая, голоду способствовало общее физическое ослабление населения из-за бедствий гражданской войны, вызванное ею же расстройство транспорта и политика военного коммунизма, продразверсткой основательно разрушившая сельское хозяйство страны. Жертвы голода, несомненно, исчислялись многими сотнями тысяч, однако для точного определения их отсутствуют какие-либо статистические данные. Поэтому в нашем исследовании умершие от голода в Поволжье включены в общее число жертв гражданской войны — вместе с погибшими в боях, от террора и эпидемий. Поскольку выше общие потери в гражданской войне были определены нами в 5,75 млн. погибших и умерших, иногда встречающаяся оценка в 6 млн. жертв голода в Поволжье представляется очень далекой от истины.
Второй раз голод поразил население СССР в 1932-1933 гг. и был связан с проведением насильственной массовой коллективизации крестьянства. Встречаются общие оценки числа жертв коллективизации за 1930-1933 гг., включая сюда погибших из-за раскулачивания, стихийных антисоветских восстаний, а также голода и болезней, в 3; 4; 5; 6; 7; 7,5; 8; 10; 13 и 16 млн. человек.{8} Впрочем, надо иметь в виду, что наивысшие оценки включают в себя не только собственно умерших, но и демографические потери, вызванные снижением рождаемости в эти годы, т. е. неродившихся. Наиболее надежными представляются оценки числа умерших в годы коллективизации по отдельным наиболее пострадавшим регионам. Число погибших и умерших в Казахстане в 1930-1933 гг. казахстанские демографы Ж. Абылхожин и М. Татимов определяют в 1,7 млн. человек (кроме того, 600 тыс. казахов откочевали в Синьцзян). Международная комиссия по расследованию голода 1932-1933 гг. на Украине, работавшая в 1988-1990 гг., оценила число погибших в этой стране не менее чем в 4,5 млн. человек, а в других регионах, исключая Казахстан, — в 2 млн. человек (из них основная смертность пришлась на Северный Кавказ). Таким образом, суммарные потери в ходе коллективизации можно оценить примерно в 8 млн. человек (точность этой оценки, принимая во внимание несовершенство данных о численности и естественном движении населения СССР в 30-е годы, составляет плюс-минус два миллиона человек). Катастрофа была вызвана неурожаем и падением сбора зерна из-за коллективизации.
Последний раз голод поразил население СССР в 1946-1947 гг., после окончания второй мировой войны. В годы войны падение сельскохозяйственного производства частично компенсировалось продовольственными поставками по ленд-лизу, прекратившимися в послевоенные годы (вместо них помощь стада осуществлять, но в меньших масштабах, Администрация помощи и восстановления Организации Объединенных Наций (ЮНРРА), поставлявшая семена и продовольствие пострадавшим от оккупации Украине и Белоруссии). Начавшаяся в 1946 г. отмена карточной системы усугубила дефицит продовольствия и спровоцировала массовый голод. Он охватил главным образом Россию, Украину и Молдавию. По оценке В. Ф. Зимы, сделанной на основе данных о смертности и миграциях населения в 1946-1947 гг., от голода и связанных с ним болезней погибло около 1 млн. человек.{9} Таким образом, за годы Советской власти от последствий коллективизации и голода умерло примерно 9 млн. человек.
Третьим по значимости фактором демографических катастроф в советское время стали политические репрессии.{10} По справке Генеральной прокуратуры СССР, составленной в феврале 1954 г., с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционную деятельность было осуждено 3777 тыс. человек, из которых 642 980 человек было приговорено к смертной казни. Несмотря на возможный недоучет, данная цифра, вероятно, близка к истине и может быть принята за примерное число казненных по политическим мотивам, учитывая, что не все смертные приговоры приводились в исполнение. Кроме того, в лагерях ГУЛАГа с 1 января 1934 г. по 1 января 1948 г. умерло около 964 тыс. заключенных, уголовных и политических. Доля последних среди содержавшихся в лагерях в указанный период колебалась от 12,6 до 59,2%. Если принять, что доля политических среди умерших была примерно такой же, то общее число умерших в лагерях осужденных по политическим статьям можно оценить примерно в 300 тыс. человек, из которых на период Великой Отечественной войны пришлось около 180 тыс. (эти жертвы политических репрессий включены нами в безвозвратные потери гражданского населения в годы войны). Кроме лагерей, заключенные умирали еще в исправительно-трудовых колониях, но там и смертность, и доля политических была значительно ниже, чем в лагерях. Поскольку период 1934-1947 гг. отличался как максимальной долей осужденных за контрреволюционную деятельность (всего к заключению было осуждено 2369 тыс. политических в 1921-1953 гг.), так и наивысшей смертностью, число политзаключенных, умерших в ИТК и лагерях, а также в тюрьмах, вряд ли превышало 100 тысяч человек. Тогда общее число погибших в результате политических репрессий в 1921-1953 гг. можно оценить примерно в 1050 тыс. человек, из которых, вероятно, не менее 250 тыс., включая приговоренных к смертной казни, погибло в годы Великой Отечественной войны.
>> Начнём помолясь! Принимаются только обоснованные возражения.
> Ну тогда и начинать надо с обоснованных аргументов, а не с копипаста очередного информационного мусора. > > Да, для справки, КПСС появилась только в 1952 году.
Формальные игры абревиатур (ВКПб-КПСС) не влияют на результат их "подвигов". НИКАК!
09:08 02.08.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Начнём помолясь! Принимаются только обоснованные возражения.
Спасибо вам, тема полезная => +1. Нохотелось бы, чтобы в ней рассматривались не только преступления советского режима против собственного народа, но и против других народов, и против других государств.
09:24 02.08.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Вааапще не понял юмора, к чему тема? главная мысль? Лучше посчитай жертвы путино- медведевского режима если делать не х-р
09:30 02.08.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Mixanjan78 писал(а) в ответ на :
> Вааапще не понял юмора, к чему тема? главная мысль? > Лучше посчитай жертвы путино- медведевского режима если делать не х-р
Еще ваши жертвы толком не пересчитали, потому как людей убивали в режиме жесткой секретности, в отличие от современных возможностей, при наличие интернета и свободы поговорить.
