> > Я отнюдь не русофоб, (скорее наоборот ) но особи, которые призывают идти в атаку обессиленную, обескровленную, находящуюся в обороне после ощутимого поражения "армию", точно,.. либо придурки, либо провокаторы.
Да, есть такой армейский приём: убедить врага в своей слабости, спровоцировать на наступление, а потом растрелять наступающих из пулемётов В войну приём не раз отрабатывался.
> Да-обидно. Да - есть желание отыграться. Да - терпежу не хватает с силами собраться ..... > Но голову-то, по дури, сложить,(государство и народ прохезать).. невелика честь и заслуга. >
Как раз это хорошо понимает большинство страны. Но куда девать чувство обиды, несправедливости?
> А власть???? > Ну не может она встать однозначно на сторону русских. Объективно не может. > Это даст на руки козыри сепаратистам всех мастей, и их "забугорным спонсорам".(прощай Россия, однозначно)
И не только сепаратистам. Например, кремль может самостоятельно организовывать через агентуру всякого рода нацистские движения. Главно их правильно направлять, можно даже доводить до крайнего гипертрофирования ненависти... Это вопрос техники и методологии.
> Время нужно,.. и всё встанет на свои места... Вон,.. субъектов федерации потихоньку все меньше становится ,... и ни чё,.. всё спокойно... (попробовали бы в 90-е )
А у нас и в 90-е было относительно спокойно. Народ грабят - а он спокойно ворчит. Ваш призыв к терпению скоро может потерять всякую силу. Дело в том, что власть практически исчерпала лимит на количество ошибок. Есть некоторые границы допустимостей, переходя за которые - встаёшь на лезвие ножа. Кремль эти границы пытается раздвигать, пытается выкрутится, но уже не получается это сделать за счёт основной массы населения. Видимо скоро потреплют ожиревших коммерсантов Если не совершат роковых ошибок. А количество ошибок, отпущенных для любой власти как возможно допустимых, в качестве попущения, всё меньше и меньше.
Вы сами видите, чем обернулась вертикаль власти в реальности. Вот те и укрупнение регионов с назначением губеров. Пора заканчивать антинародную политику в пользу меньшинства, пора бы задумываться и о большинстве населения.
22:28 25.07.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Кремль эти границы пытается раздвигать, пытается выкрутится, но уже не получается это сделать за счёт основной массы населения.
Увы, но пока что всё получается и не плохо. "Народный фронт" думаете зачем? Вот именно за этим.
22:32 25.07.2011
vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> > Увы, но пока что всё получается и не плохо. "Народный фронт" думаете зачем?
Чтобы на выборах проскочить покрасивее. Обычная афёра. или вы от Ельцинских выкормышей иного ожидали?
22:36 25.07.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Я вот не отметил в статье каких-либо конкретных предложений. Мне понравилась аналитика.
Вы не внимательны, предложение было дано между строк, без навязывания, правдиво, используя логику последних событий. Возврат к дореволюционной модели управления государством - вот в чем кроется ностальгия авторов статьи. Русский вопрос перезрел, он так или иначе будет искать выход из создавшегося положения ущемленности и унижения цементирующего звена российского этноса. Поэтому обращение внимания на культуру и национальную политику, которыми у нас давно всерьёз власть не занималась вполне логично. Но не поздновато ли, когда выросли новые поколения, сформировавшиеся на почве национального эгоизма и игнорирования очевидных исторических фактов? Нужно понимать, что возврат к исходной точке РИ, повлечет за собой новый октябрь 17-го. Где она исходная точка, в СССР или в современной РФии, откуда начнется выход из тупика, куда мы сами себя загнали? Нам много талдычат о планах и модернизациях, но время упущено, а лимит его закончился. Время "Х" наступило, а мы до сих пор все разрознены и находимся в стадии говорильни до первого шухера.
22:39 25.07.2011
vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> И ведь ничего с "братскими республиками" страшного от такой "толерантности" не произошло. И сепаратисты там не развелись и прочих бед не случилось.
> И понять тех кто говорит что Россия для русских не сложно.
Понять-то не сложно, а толку? Что делать предлагается. "Чёрных" мочить, или поплакаться, как нас обидели? vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Требуют лишь соблюдения братьями порядков и уважения к законам. Что в этом плохого?
Да ничего плохого,.. и самим неплохо бы свои законы соблюдать. vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Это проявление экстремизма?
Что,.. требование соблюдать законы? Кто сказал?vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Тогда выходит полицай, выпустивший убийцу болельщика зимой - либерал что ли?
Нет,.. он тоже нарушил закон. Если вы не знали,.. представители закона, тоже,.. "иногда, у нас порой" нарушают законы.
Вот,.. без эмоций. Что делать-то? Национализм - игрушка небезопасная.
22:42 25.07.2011
22:45 25.07.2011
Fil писал(а) в ответ на :
> > Вы не внимательны, предложение было дано между строк, без навязывания, правдиво, используя логику последних событий. Возврат к дореволюционной модели управления государством - вот в чем кроется ностальгия авторов статьи.
Браво! Благодарю!
> Русский вопрос перезрел, он так или иначе будет искать выход из создавшегося положения ущемленности и унижения цементирующего звена российского этноса. Поэтому обращение внимания на культуру и национальную политику, которыми у нас давно всерьёз власть не занималась вполне логично. Но не поздновато ли, когда выросли новые поколения, сформировавшиеся на почве национального эгоизма и игнорирования очевидных исторических фактов? Нужно понимать, что возврат к исходной точке РИ, повлечет за собой новый октябрь 17-го. Где она исходная точка, в СССР или в современной РФии, откуда начнется выход из тупика, куда мы сами себя загнали? Нам много талдычат о планах и модернизациях, но время упущено, а лимит его закончился. Время "Х" наступило, а мы до сих пор все разрознены и находимся в стадии говорильни до первого шухера.
Хорошо написано! Но я бы не стал излишне драматизировать. Вовсе не столь остро стоит вопрос нац.политики. Но то, что наши власти доигрались с национализмом - это точно. Они играли с бомбой и та начала шипеть. Пока ещё всё попровимо. Процессы не бесконтрольны. Особенно выделю ваши слова об идеализации модели РИ. Любое преукрашивание ведёт точно к таким же по тяжести последствиям, как очернение истории. Мы рискуем наступить на грабли, но уже в современном их выражении.
22:49 25.07.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> > Да ничего плохого,.. и самим неплохо бы свои законы соблюдать.
Особо выделю слова "свои законы". В том то и дело, что зачастую народ не считает из своими. Парадокс: сами выбирают Думу и Презика, творящих законы, а потом считают, что эти законы не их и не для них, а для кучки узурпаторов.
22:53 25.07.2011
stavr писал(а) в ответ на :
>Вот,.. без эмоций. Что делать-то?
Правильный вопрос, с остальными тоже согласен. Но "что делать" - наиболее важный.
Я изложу свою (и моих соратников) точку зрения. Её можно принять, можно и оспорить - дело личное.
Итак. Не может слабая нация требовать к себе уважения. Согласны? И без здорового национализма, основанного на понимании справедливости, чести, достоинства, соблюдения закона (о чём Вы спрашивали) стать сильной ни одна нация не может. Это аксиома. Вот это мы и пытаемся внести в общество - дать понимание здорового национализма. Когда русский человек будет не только требовать соблюдения закона и порядка гостем, но и сам будет этот порядок соблюдать, соблюдать закон. Для этого необходимо не прятать национальный вопрос в подполье, а дать ему опору в виде набора некоторых основопологающих истин. Не убей, не укради, не насильничай, помогай ближнему, будь справедлив и заступись за слабого. Вот что должно руководить здоровым националистом - человеком уважающим свою национальность, своих соседей, свою среду обитания. Тогда он будет иметь полное право требовать того же и от гостей. Более того - наблюдая это гость сам будет соблюдать порядок и закон поскольку не встретит равнодушия к своим проступкам в окружающем обществе - в метро, на улице, в ресторане.
23:05 25.07.2011
vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Вот,.. без эмоций. Что делать-то?
> > Правильный вопрос, с остальными тоже согласен. Но "что делать" - наиболее важный.
А ещё у нас любят вопрос: "кто виноват?" На этот вопрос я знаю ответ. Может отсюда искать ответ на ваш вопрос? Предлагаю начать с двух шагов: 1. - снести памятник ельцину и объявить его преступником. Данный шаг примирит те слои населения, которые в настоящее время больше всего бунтуют. А ожиревшие выкормыши ельцина и прозападная мразь - потерпит как-нить; 2. - национализация природных ресурсов. Этот шаг снизит градус напряжённости в обществе.
А если серьёзно, то надо отвечать на другой вопрос - "Почему?". Из правильного ответа на него, пусть даже если ответ не устраивает правящие элиты, будет проистекать ответ на "что делать?".
23:15 25.07.2011
Выживший норвежец о бойне:
23:20 25.07.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Предлагаю начать с двух шагов:1. - снести памятник ельцину и объявить его преступником. Данный шаг примирит те слои населения, которые в настоящее время больше всего бунтуют. А ожиревшие выкормыши ельцина и прозападная мразь - потерпит как-нить;2. - национализация природных ресурсов. Этот шаг снизит градус напряжённости в обществе. А если серьёзно, то надо отвечать на другой вопрос - "Почему?". Из правильного ответа на него, пусть даже если ответ не устраивает правящие элиты, будет проистекать ответ на "что делать?".
Вы ж читали? Там я изложил и ответ на ваше "почему". Вот как раз поэтому. Ну а памятники сносить кто будет? Вдвоём пойдём или вы один управитесь?
23:26 25.07.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> В войну приём не раз отрабатывался.
И не только в войну. "Россия не сердится, Россия сосредотачивается" - из циркуляра министра иностранных дел А.М. Горчакова от 21 августа/2 сентября 1856 г. всем российским диппредставителям за границей, которым он отреагировал на унизительные для России условия Парижского мира 18/30 марта 1856 г., завершившего Крымскую войну.. Чем всё закончилось думаю вам известно? обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Как раз это хорошо понимает большинство страны. Но куда девать чувство обиды, несправедливости?
Обижаться - последнее дело. Надо злость копить. Это более продуктивное чувство. Его можно трансформировать в разные полезные вещи. обыкновенный писал(а) в ответ на :
> > И не только сепаратистам. Например, кремль может самостоятельно организовывать через агентуру всякого рода нацистские движения. Главно их правильно направлять, можно даже доводить до крайнего гипертрофирования ненависти... Это вопрос техники и методологии.
Не думаю. Любая дестабилизация кремлю невыгодна(да и стране тоже). Ну что они выигрывают? Что "выиграл "душка Горби" от развала СССР? Нет,.. телодвижения, намёки - то о чём пишут авторы,.. одним словом - баланс, раскачивать лодку не в интересах власти. обыкновенный писал(а) в ответ на :
> А у нас и в 90-е было относительно спокойно.
Значит вы находились за пределами территории бывшего СССР, когда у нас бухой Ельцин орал -"Берите суверенитет - сколько сможете переварить"! обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Ваш призыв к терпению скоро может потерять всякую силу.
Власть не допустит,... слишком свежи в памяти последствия... обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Дело в том, что власть практически исчерпала лимит на количество ошибок.
Это как смотреть. Если из толпы визжащих на митингах "несогласных" - то ессесно.... Ну а если трезво оценивая ситуацию, в которой оказалась страна, то лично я, грубых, системных, ошибок не вижу, а от тактических ошибок никто не застрахован. обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Видимо скоро потреплют ожиревших коммерсантов
Лично у меня, обратный прогноз, всё указывает на то, что скоро "следствие" будет вести "плохой следователь". обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Вы сами видите, чем обернулась вертикаль власти в реальности.
А чем, собственно? Сохранением страны в целостности? Вы что,.. против? обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Пора заканчивать антинародную политику в пользу меньшинства, пора бы задумываться и о большинстве населения.
Думаете пора? Думаете никто не задумывается? Думаете в Ливии политика была "антинародная"?
23:28 25.07.2011
П.С. обыкновенному: так вот, это только про памятник. А по поводу национализации... Кто будет национализировать? Какая нация? Её нет.
23:34 25.07.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Да ничего плохого,.. и самим неплохо бы свои законы соблюдать.
> > Особо выделю слова "свои законы". В том то и дело, что зачастую народ не считает из своими. Парадокс: сами выбирают Думу и Презика, творящих законы, а потом считают, что эти законы не их и не для них, а для кучки узурпаторов.
И чем вас законы не устраивают? Законы вполне приличные. За весь народ не поручусь, но сдаётся мне если бы все их соблюдали, было бы не хуже. Вообще, странная постановка вопроса - "не считаю этот закон моим"... Конечно,.. не всякий закон всякому нравиться, но не жить же каждому только по тем законам, которые нравятся.
В войну приём не раз отрабатывался. 
обыкновенный писал(а) в ответ на :
Сохранением страны в целостности? Вы что,.. против?