> Я вообще не вижу ни одного признака собственности.
Да, то есть Сталин не мог распоряжаться любым имуществом , в том числе ввиде людей на территории СССР по своему усмотрению ? А кто бы ему запретил ?
Сталинист писал(а) в ответ на :
> Ой ли? Это когда Дума кого из царей ограничивала?
XX век по 1917 год
Сталинист писал(а) в ответ на :
> А вот проторчать, к примеру, Аляску - плёвое дело.
Продать земли тогда не имеющие никакой стратегической ценности для империи. Ктож знал что там найдутся нефть и золото ? А вот подарить Порт-Артур и Дальний , за которые была пролито река русской крови одним росчерком пера вполне по коммунистически. Или может провели референдум по этому поводу ?
22:23 05.06.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> то один из признаков по которым безошибочно можно вычислить либерала.
Это бред. Либерализм никак не влияет на веру человека в определённые исторические моменты.
22:23 05.06.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> В Переславле живут лучше чем в Париже. Давайте докажу пользуясь вашими же демагогическими приемчиками. Благо клошар, проституток и трушоб в спальных районах города в Париже достаточно. >
Докажи лучше мне. Уж очень хочется посмотреть как ты доказываешь.
>> Поэтому здесь Вы чешите в духе "единоросов", типа мы будем гордится победой народа (обезличенного народа) в ВОВ
> > Это для вас коммунистов он был всегда "обезличеный" , а для меня каждый человек - личность. >
Но под личностью имеешь ввиду - еду, средство к собственному обогащению.
Опять сморозил Алекс глупость. Красивые слова и ни о чём. Пустословие. Если для тебя каждый человек того времени - личность, то ты должен их каждого знать, хотя бы знать историю их жизни и характер. А иначе у тебя, как у либералов - уважение всех подряд и без разбору. Значить "личностями" для тебя в этом смысле были и преступники, включая нацистов, маньяки и убийцы того времени. И всех их ты уважаешь одниково вместе с героями. Но нихрена о них не знаешь. Сам то понял, что сказал? Вникай в смысл своих же слов, прежде чем нафлудить их здесь.
> > То есть "правда" это "гадить" ? Хотите гордиться Гагариным - имейте мужество принять на себя ответственность и за смерзшиеся друг с другом трупики детей в вагоне на сибирском полустанке. А иначе это трусость и лицемерие. >
Ельцин и Путин должны взять ответственность за трупики детей России, уничтоженные ими. И за их родителей, доведённых до отчаяния...
Я помню, славные рассказы русских поэтом. Повесть "Дубровский" не одна. Салтыков-Щедрин сюда же. И Гоголь. И многие другие. Уж они расписали как людей морали и унижали в царской империи. А помнишь дело о ледовых статуэтках? Барин в 30 градусный мороз свох крестьян обливал водой. Около 200 трупиков крестьянских детишек и их мамашек он заживо заморозил и раставил вдоль алеи у себя в поместье. И это делалось умышленно. А в голодоморе в начале развития СССР интервенция белогвардейская имела далеко не самую последнюю роль в числе причин. Зато об умысле говорить тут гораздо сложнее.
>> Обычная либеральная проституция - то, что выгодно из истории, под себя подминаете, что невыгодно Вам - в топку и обгадить до основания.
> > Да ? И наверное поэтому я тут гоняю либералов рассказывающих бредни про союз Сталина и Гитлера ? >
Ты, Алекс, просто цену себе набиваешь. Вы-единоросы хотите сидеть на двух стульях. Ищете выгоду. Если не сможете найти свою выгоду в исторических фактах, то никогда правды не признаете, даже если эта правда будет очевидной.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> У Вас не историческая правда во главе, а лишь собственная выгода, примитивная показушная едроснявая выгода.
> > Демагог и трепло. Еще раз повторяю, я никогда не состоял ни в какой партии, кроме "партии любителей пива" в 90х. И на прошлых думских выборах голосовал кстати за КПРФ. Доказывайте что я от постов на форуме имею какую-то выгоду или признавайтесь что в очередной раз сбрехали.
Демагог ты Алекс и трепло. Единоросы любят хвататься за моменты в истории СССР, в поисках якобы "корней" для своей идеологии. Они любят манипулировать историей, поэтому намеренно обеляют царскую Россию и белогвардейцев. Для чего? Им нужно обелить буржуазию, ведь так можно говорить, что нынешние "хозяева", те что в 90-е народ грабили, на самом деле - Хозяева... и это сложилось ещё в дореволюционное прошлое России...! Очередную лапшу готовите одураченному народу.
22:25 05.06.2011
ВК, не лично конечно. Он был хорошим менеджером, организатором, талантливо умел..мотивировать:)
22:53 05.06.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Да, то есть Сталин не мог распоряжаться любым имуществом , в том числе ввиде людей на территории СССР по своему усмотрению ? А кто бы ему запретил ?
В принципе мог, но делал это взвешенно и обычно советуясь с ответственными товарищами. И никогда ничего не делал в корыстных целях. Где хоть один признак собственности?
> XX век по 1917 год
Угу, Николай-2, малодушный придурок, просравший страну и получивший по заслугам в итоге. А до него? А до него именно собственники. Кто-то ответственный, кто-то бездарный.
> Продать земли тогда не имеющие никакой стратегической ценности для империи. Ктож знал что там найдутся нефть и золото ?
Территория всегда_имеет_стратегическое_значение.
> А вот подарить Порт-Артур и Дальний , за которые была пролито река русской крови одним росчерком пера вполне по коммунистически. Или может провели референдум по этому поводу ?
Подарить? Точно? Напомнить условия при которых сие происходило? И кто этим занимался?
23:06 05.06.2011
Argon2 писал(а) в ответ на :
> ВК, не лично конечно. Он был хорошим менеджером, организатором, талантливо умел..мотивировать:)
Из одной статьи о голоде: "...В годы войны Сталин с ядовитой усмешкой отозвался о членах английской правительственной делегации, которые приехали в Россию с запасом бутербродов, пребывая в уверенности, что высшее советское управление делит с народом все его тяготы и лишения".
Итак, в отличие от вашего представления, которое совпадает с представлением Сталина, у членов английской правительственной делегации было другое представление о долженствующем поведении руководителей государства в условиях войны. И вряд ли оно в Англии изменилось с тех пор.
23:11 05.06.2011
ВК писал(а) в ответ на :
> Итак, в отличие от вашего представления, которое совпадает с представлением Сталина, у членов английской правительственной делегации было другое представление о долженствующем поведении руководителей государства в условиях войны. И вряд ли оно в Англии изменилось с тех пор.
хаха
23:36 05.06.2011
ВК, Вы ставите меня в тупик. А руководство Великобритании в годы войны по Вашему делило с народом "все его тяготы и лишения"? Надо полагать ходили в рясах и питались подаяниями... Где нибудь здесь:
Или здесь:
А вот эти ребята просили милостыню(с протянутой рукой):
23:41 05.06.2011
ВК писал(а) в ответ на :
> В годы войны Сталин с ядовитой усмешкой отозвался о членах английской правительственной делегации, которые приехали в Россию с запасом бутербродов, пребывая в уверенности, что высшее советское управление делит с народом все его тяготы и лишения
> ВК, Вы ставите меня в тупик. А руководство Великобритании в годы войны по Вашему делило с народом "все его тяготы и лишения"? Надо полагать ходили в рясах и питались подаяниями... Где нибудь здесь:
"...В годы Второй мировой войны королевская чета постоянно посещала войска, военные предприятия, доки и госпитали по всей стране. В декабре 1939 король прибыл в расположение британской армии во Франции, а в июне 1943 с борта самолета вел наблюдение за войсками союзников в Северной Африке. Он побывал также в Алжире, Триполи и на Мальте. В 1944 Георг побывал в Нормандии десять дней спустя после высадки там войск союзников; в июле находился в южной части Италии, а в октябре — в Бельгии и Голландии.
В 1940 г. резиденция монарха неоднократно подвергалась бомбовым ударам с воздуха. 12 сентября 1940 г. немецкая бомба взорвалась в 20 метрах от Букингемского дворца, что отразилось на здоровье короля: он не мог читать, часто с беспокойством смотрел на небо.
В случае оккупации Великобритании королевскую семью предполагалось эвакуировать в Канаду. Однако сам король уезжать не собирался: он намеревался остаться в стране и участвовать в Сопротивлении. С этой целью в 1940-41 король регулярно упражнялся в стрельбе из разных видов оружия".
23:49 05.06.2011
ВК, и что? Сталин жил в мундирах, в спартанских условиях, резиденцию не покидал даже когда войска немцев были под Москвой. Есть правда ел, не голодал как рядовое население, тут Вы верно подметили, но умирающий с голода правитель врятли страну спасет.
Собственно, само английское руководство тех времен может Вам ответить:
23:50 05.06.2011
Черчилль не расставался с дорогущей сигарой и пол рабочей смены возлежал в кресле; насчёт его веса не в курсе.. но наверное не похудал.
00:06 06.06.2011
Argon2 писал(а) в ответ на :
>ВК, и что? Сталин жил в мундирах, в спартанских условиях, резиденцию не покидал даже когда войска немцев были под Москвой. Есть правда ел, не голодал как рядовое население, тут Вы верно подметили, но умирающий с голода правитель врятли страну спасет.
Я понимаю, вы того мнения, что от голода страну может спасти только правитель, проводящий по нескольку часов за обеденным столом и "поглощающий количество еды, огромное даже для более крупного человека".
00:44 06.06.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> > В Переславле живут лучше чем в Париже. Давайте докажу пользуясь вашими же демагогическими приемчиками. Благо клошар, проституток и трушоб в спальных районах города в Париже достаточно. >
Давайте
> Это для вас коммунистов он был всегда "обезличеный" , а для меня каждый человек - личность. >
Вы знакомы с каждым лично? Или занимаетесь изотерикой, говорите с духами, душами умерших? Совсем дела плохи. Видимо Вы не имеете представлений о том, что такое личность. Вы сами заметили, что сказали ровно то, что сказал я?
> То есть "правда" это "гадить" ? Хотите гордиться Гагариным - имейте мужество принять на себя ответственность и за смерзшиеся друг с другом трупики детей в вагоне на сибирском полустанке. А иначе это трусость и лицемерие. >
Я принимаю всю ответственность. Примите и Вы ответственность за убийство миллионов русских и уничтожение детей. За продажу их на органы в 90-е. За нищету и понуждений к убийству новорожденных. С месяц назад я писал, что славились наши бояре и помещики тем, что любили заживо замораживать крестьян и их фигурки ставить с своих зимних садах (факты). Чего стоят забавы Троекурова... (из рассказов писателей России).
> Да ? И наверное поэтому я тут гоняю либералов рассказывающих бредни про союз Сталина и Гитлера ? >
Так у Вас - либералов, так принято: гонять друг друга. Вы "гоняете" ровно в выгодных для Вас объёмах. Как обычно, хотите и рыбку съесть и... бутылки сдать.
> Демагог и трепло. Еще раз повторяю, я никогда не состоял ни в какой партии, кроме "партии любителей пива" в 90х. И на прошлых думских выборах голосовал кстати за КПРФ. Доказывайте что я от постов на форуме имею какую-то выгоду или признавайтесь что в очередной раз сбрехали.
Доказательство Вы представили сами. Вот логическое рассуждение. Ваша позиция в настоящем полностью вторит позиции ЕдРо. Эта позиция была видоизменена в угоду настроениям публики. Наиболее выгодные элементы истории СССР признаются, другие, не менее фактически - недооцениваются либо извращаются. Одновременно делается ставка на связь с капиталлистическим дореволюционным прошлым. Идёт поиск для построения идеологической платформы, а тут без истории не обойтись. Кто управляет историей (прошлым), тот управляет будущим и определяет настоящее. Успехов Вам. Видимо, у Вас здесь ещё что-то личное, тут не без психологической подоплёки.
02:59 06.06.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Черчилль не расставался с дорогущей сигарой и пол рабочей смены возлежал в кресле; насчёт его веса не в курсе.. но наверное не похудал.
В Англии голода не было, поэтому прямое сравнение не получается.
А так... Сталин, насколько мне известно, ни разу не посетил госпиталь. И Брежнев ни разу не посетил госпиталь, с афганцами.
