> Древние греки (а они уж точно знали толк в демократии!), в лице Аристотеля и Платона, представляли себе "правильное" правление довольно своеобразно. >
Политико-правовые взгляды Платона:
1. Лучшая форма правления - аристократия.
2. Худшая - тирания (так же отрицательно Платон относился к демократии).
3. Стремление к сохранению полиса.
4. Отрицание завоевательных войн.
5. Верховенство интересов государства над интересами личности.
6. Отрицание частной собственности.
7. Оправдание рабства (люди не равны по природе).
8. Управлять государством должны философы (как наиболее разумные).
Аристотель считал, что люди не равны по природе. С эллино-центристских позиций он отмечает, что "варвары" - люди с неразвитой человеческой природой и они не доросли до политической формы жизни. "Варвар и раб, по природе своей, понятия тождественные". Отношения господина и раба являются, по Аристотелю, элементом семьи, а не государства.
Однако с другой стороны: Не может быть счастливо государство, если несчастен хоть один гражданин. Целью государства является счастливая жизнь граждан. Основную причину возмущений и переворотов в государстве Аристотель видит в отсутствии равенства. Перевороты оказываются следствием нарушения относительного характера равенства и искажения принципа политической справедливости.
Лукавый какой-то старик Аристотель.
> Более того, в греческой демократии правом голоса обладали только полноценные граждане. Женщинам, например, голосовать не полагалось вовсе. >
Не припомните какими правами обладали женщины хотя бы в 19-м веке? Чего уж на дрвних греков тянуть...
> охлократию также называли "вырожденной демократией" и считали, что она появляется во времена потрясений. > Как же у нас, в России, удалось растянуть охлократию на столько лет? =)
И на сколько же лет? Судя по мнению многих (в том числе на форуме) советский период нельзя назвать демократической формой правления, а именно тиранической или авторитарной.
АШИПКА ВЫШЛА. ДЕМОКРАТИЯ - ЭТО НЕ ПРО НАС. А НАЗВАТЬ МОЖНО КАК УГОДНО СЕБЕ В УТЕШЕНИЕ.
01:19 03.06.2011
Fil писал(а) в ответ на :
>> Более того, в греческой демократии правом голоса обладали только полноценные граждане. Женщинам, например, голосовать не полагалось вовсе.
>>
> > > Не припомните какими правами обладали женщины хотя бы в 19-м веке?
Сравните с нынешней ситуацией. Бизнес-вумэн некогда заниматься семьёй, что сказалось в меньшей рождаемости. Аристотель видимо догадывался что не женское это дело.
Fil писал(а) в ответ на :
> АШИПКА ВЫШЛА. ДЕМОКРАТИЯ - ЭТО НЕ ПРО НАС. А НАЗВАТЬ МОЖНО КАК УГОДНО СЕБЕ В УТЕШЕНИЕ.
Демократия - это идеализированное форма политического устройства общества, что так же недостижимо как представить что при коммунизме все люди будут сознательные и образованные. На практике демократия существует только в пустых головах промытых либеральной пропагандой.
09:01 03.06.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Корчит или не корчит, а у медвепутов всяко выигрывает
А вас не смущает нерепрезентативность опроса и тот факт, что Баркашов упомянут там дважды?))
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Вы Зелёную книгу его почитайте. От Аристотеля не отличите. А факты показывают что от нашей олигархии это очень далеко: >
Я листал Зеленую книгу. Местами довольно забавно.
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Ливия: > ВВП на душу населения — 14 192 $.
А!!! Ну раз вы мне процитировали эту глупую агитку, может ответите на несколько простых вопросов по ней?)) Пока никто не ответил!
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Крупные налоги и поборы запрещены.
Что такое ПОБОРЫ? Почему крупные поборы запрещены? Разрешены ли мелкие ПОБОРЫ?
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
Что это за ЧАСТЬ аптек такая?)) Для членов племени Каддафа? Для партийных? Почему не все аптеки бесплатные?
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Риэлторские услуги запрещены.
Какой смысл запрещать риэлторские услуги в стране, где нет частного рынка жилья?)) Для понту?
> 1. Лучшая форма правления - аристократия. > > 2. Худшая - тирания (так же отрицательно Платон относился к демократии). > > 3. Стремление к сохранению полиса. > > 4. Отрицание завоевательных войн. > > 5. Верховенство интересов государства над интересами личности. > > 6. Отрицание частной собственности. >
> 7. Оправдание рабства (люди не равны по природе). > > 8. Управлять государством должны философы (как наиболее разумные).
А может, вы тогда и про политию найдете?)) Чтобы, так сказать, всё и сразу.
Fil писал(а) в ответ на :
>Лукавый какой-то старик Аристотель.
Естественно. Как любой философ. Обратите внимание, он не про жителей говорит, про граждан.
Fil писал(а) в ответ на :
>Не припомните какими правами обладали женщины хотя бы в 19-м веке?
> Чего уж на дрвних греков тянуть...
Я ж говорил, что цензы были всегда.))
Fil писал(а) в ответ на :
>И на сколько же лет? Судя по мнению многих (в том числе на форуме) советский период нельзя назвать демократической формой правления, а именно тиранической или авторитарной.
>
Это как поглядеть. =) Если считать охлократию "демократической" формой правления, то на 20. А если примерить на СССР определение про власть толпы под влиянием демагогов (формальные выборы были!), то на все 90.
09:07 03.06.2011
Fil писал(а) в ответ на :
> 8. Управлять государством должны философы (как наиболее разумные).
В США этого не было уже лет 100 точно!
23:17 04.06.2011
вот смотриш на всю эту ##########ию на самом деле капитализм но капитализм капитализму рознь смотриш на это гавно по телевизору всяких там алигархов богачей депутатов и тд и тп и на их рожи как они смеются про их доходы их "прозрачность" прям все такие честные эти дерьмо политики которые считают людей рабочих людей за быдло и когда сними с этими политиками спорят рабочие люди и понятно что простой человек не подкован а этот политик артист алигарх сидит и смеется глаза закатывает вообщем этих мра......ей не пересчитать и реально хочется просто дождавшись когда чего нибудь произойдет против их реально говорю я бы глазом не моргнул бы расс.....ть их вот б буду прям дай и скожи это чиновник депутат алигарх все глазом не моргнул бы человека у....ть ни чего не стоит таких как они
23:39 04.06.2011
Естественно, что демократия - сказки, ну не может народ управлять сам собой. Всегда есть разделение на элиту и управляемых. лучше всего будет, когда каждый будет себе хозяин и его жизнь не будет подчинена никакому государству.
23:49 04.06.2011
Демократия - фундаментальная база для последующих фашизма и тирании. Если фашизм идёт от государствообразующего народа, то такой фашизм долговечен, если же к власти дорвались инородцы, то такой фашизм - "калиф" на час.
04:32 06.06.2011
Если уж проводить параллель между древней Грецией и нами, то мы как наследники СССР являемся за компанию наследниками Спарты, а не Афин:) Противостояние демократии и жесткого авторитарного режима идет оттуда.
Почему крупные поборы запрещены? Разрешены ли мелкие ПОБОРЫ?
