>> очень интересно. Наверно на твоих предприятиях трудяги (трудяги ли) бездельничают и спят, раз у них хватает сил и времени еще на 2 работы. quoted2
> > Ага, на трех работах бездельничают, а охраняя общественный сортир трудятся в поле лица. Сдерем бабла с профессианального рабочего имеющего все возможные допуски и получающего соответствующие деньги в пользу лентяя и бездельника. quoted1
повторяю вопрос - на каких раьотах (кроме как на тебя) трудятся ивои рабояги? Где еще они получают деньги?
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Что же касается "не хотят работать русские", то, уверен, Вы сами понимаете, что ошибаетесь. И это ошибка не в том, что определённый процент русского населения работает и даже достигает успехов. quoted2
> > По своей сути вопрос в этой теме поставлен так: > Почему люди обеспеченные имеют возможность просто существовать так как им их возможности позволяют? > О людях бедных и нищих ни слова. А ведь и таких полно. Можно, получая мизерную пенсию и собирая бутылки по помойкам, существовать тоже не напрягаясь. Нужно только побороть брезгливость, а лучше выдумать идею позволяющую жить в грязи. Например Диоген в бочке. И через некоторое время эта идея-оправдание станет идеологией.
> Есть такие , что у них не было выбора физически, например старики, инвалиды. Но есть и здоровые и работоспособные. У меня в отроческом возрасте даже знакомый такой был. Он с 4 класса в школу не ходил вообще и потом не работал нигде. > То есть эти сознательно-нищие, а по сути тунеядцы, ничем не отличаются от тунеядцев богатых. И говорить нужно не о нереализованных для общества материальных возможностях, а о банальной лени в стадии паразитизма. > И те и те - паразиты. Паразиты в душе, в принципе, а какие у них для этого возможности дело второе. quoted1
Только один организованно отбирает из-под тебя, а второй "санитарит" - собирает выброшенное тобой. Разница немалая.
> повторяю вопрос - на каких раьотах (кроме как на тебя) трудятся ивои рабояги? Где еще они получают деньги? quoted1
Ок, бригады в несезон берут другие заказы, тот народ что с украины - едет на родину и там подрабатывает. Рабочие пилорамы в отсуствие работы пилят кой чего себе и знакомым за денежку малую секретарша моя подрабатывает переводами с инглиша на freelance.ru Надеюсь я ответил на ваш вопрос?
>> повторяю вопрос - на каких раьотах (кроме как на тебя) трудятся ивои рабояги? Где еще они получают деньги? quoted2
> > Ок, бригады в несезон берут другие заказы, тот народ что с украины - едет на родину и там подрабатывает. Рабочие пилорамы в отсуствие работы пилят кой чего себе и знакомым за денежку малую секретарша моя подрабатывает переводами с инглиша на freelance.ru > Надеюсь я ответил на ваш вопрос? quoted1
э милай такая шабашка и при советах была. но никто ее второй работой не считал. Вывод - никакой второй и третьей работы у ваших фрезеров нет. Вот у охранников, дежурных всяких (если график сутки\\трое) то запрорсто. А станочники, плотники, каменшики просто не выдержат.
> > э милай такая шабашка и при советах была. но никто ее второй работой не считал. quoted1
Ага, только вот почему-то эти шабашники тогда делали быстрей качественней и дешеле чем государственные строительные предприятия. И шабашили часто и инженеры и кандидаты наук. Вы защищаете пережитки капитализма в социалистичесом обществе ?
> Вот у охранников, дежурных всяких (если график сутки\\трое) то запрорсто. quoted1
Гыгы, Я такой пример каждую неделю вижу. Большинство это охранников и прочих дежурных просто хронические лентяи готовые просижывать за копейки штаны , но не работать.
>> >> э милай такая шабашка и при советах была. но никто ее второй работой не считал. quoted2
> > Ага, только вот почему-то эти шабашники тогда делали быстрей качественней и дешеле чем государственные строительные предприятия. И шабашили часто и инженеры и кандидаты наук. Вы защищаете пережитки капитализма в социалистичесом обществе ? quoted1
быстрей - да. Качесьтвеннее - не обязательно и уж точно не дешевле. И вообще тема ушла в сторону.
> > быстрей - да. Качесьтвеннее - не обязательно и уж точно не дешевле. quoted1
Тогда почему большинство колхозов и совхозов предпочитали брать шабашников, а не государственные СМУ ? Почему вообще тогда жила такая практика как шабашничество. Хотя да, оффоп.
>>> очень интересно. Наверно на твоих предприятиях трудяги (трудяги ли) бездельничают и спят, раз у них хватает сил и времени еще на 2 работы. quoted3
>> >> Ага, на трех работах бездельничают, а охраняя общественный сортир трудятся в поле лица. Сдерем бабла с профессианального рабочего имеющего все возможные допуски и получающего соответствующие деньги в пользу лентяя и бездельника. quoted2
> > повторяю вопрос - на каких раьотах (кроме как на тебя) трудятся ивои рабояги? Где еще они получают деньги? quoted1
Для примера: Я работаю на трёх работах. На одной полный день, на двух других по совместительству. Официально в белую. Основное место работы: Металлургическая компания. Руководитель службы. По совместительству: Торговая компания. Зам. руководителя. По совместительству: Управляющая компания. Главный инженер.
>> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Нет, нет. Это не так. Многие из таких рантье сегодня удовлетворяются разной типа "политикой" или общественной деятельностью. Власть приносит им новые деньги и эта деятельность никоим образом не напрягает (свободный график работы, примерно 3 - 4 часа в день болтовни при 3 днях в неделю работы). Многие сотрудничают со спецслужбами, помогают дурить народ, многие состояет в ЕР. А чаще - просто кайфуют. quoted3
>>
>>> Такие люди вокруг нас. Я знаю лично с десяток. quoted3
>>Да какая разница. Раз они пустили свои дела на самотёк, то по-любому они сильно рискуют потерять всё сразу или постепенно. А уж те которые просто "кайфуют" рискуют совсем уж плохо кончить. Со временем, конечно. quoted2
> > У Вас идеалистическое представление. Понимаете ли, рынок уже поделён на сферы влияния и съедят того паразита, который ну вообще, полный лох (и то не съедят, его банковских накоплений хватит, чтобы жить на проценты). Достаточно иметь малейшие представления о рынке и нашей жизни, чтобы оставаться всегда паразитом и нормально существовать. Паразитам не нужны звёзды с неба, им и так хорошо, тепло и комфортно. Они никуда не полезут без надобности и ради лишних барышей рвать задницу не будут. Максимум, они могут позариться на очередную халяву от государства. И государство им потакает. Они прекрасно устроились в фикции под названием "конкуренция" и обходятся без таковой. Прошли времена передела собственности, теперь времена жирования. quoted1
Поделен, может быть, рынок нефти и газа, но, если есть желание не жить на 10-15 тысяч, охраняя пивнушку или ларек, а пахать 12 часов в день, но зарабатывать 100-200 тысяч, то всегда найдешь место на рынке, торгуй мясом, рыбой, фруктами и запуск большой не нужен. А если мозги получше других, то придумаешь что нибудь поинтересней, организуешь производство какого нибудь эксклюзива и станешь состоятельным человеком. Будешь бухать с утра, а с обеда футбол по телику, остальное время за компом, значит разоришься и виноват будешь сам. А в СССР никто не разорялся, убыточные предприятия содержались за счет других- вот где общество паразитов.
> Только один организованно отбирает из-под тебя, а второй "санитарит" - собирает выброшенное тобой. Разница немалая. quoted1
Это только на первый взгляд так. Эти "санитары" убирают не всякую грязь, а только ту, что можно использовать - либо впарить кому-то либо сдать. И бутылки они собирают не так как в 80-х делали пенсионеры. Сейчас они просто в помойках роются. На самом деле такие опущенные личности приносят вреда не меньше и своим воровством и грязью и примером для других. Сознательный паразитизм как форма существования в обществе вреден по определению, сам по себе.
Что касается рантье, то ведь все живут так - используют то, что имеют, а отдают то, что хотят. И хорошо если они хотят как лорд Ньютон заниматься наукой или активные патриоты как Третьяков, Строганов или Колчак. А если они паразиты, то есть их духовные потребности не развиты и желудок доминирует, то и получаются раньтье или сознательные бомжи. Кстати обитатели ночлежек сейчас между собой делятся на бомжей - тех кто остался без всего но пытается и опущенных - этим и так нравится. Не находите сходства с лордом Ньютоном и Обломовым?
> Будешь бухать с утра, а с обеда футбол по телику, остальное время за компом, значит разоришься и виноват будешь сам. > А в СССР никто не разорялся, убыточные предприятия содержались за счет других- вот где общество паразитов. quoted1
>> Бизнес и власть несовместимы - вот главный принцип. > >
> Разумеется, поэтому я и говорю, что нужно во всяком случае стараться меньше создавать условий для соприкосновения бизнеса и власти, чтобы не было соблазна для коррупции. > >
>> А предпринимателю условия самые выгодные одни - рабство, бесплатная рабочая сила и его безраздельное хозяйствование. quoted2
Хотите жить без государства и его власти, тогда появятся ворошиловские стрелки, или вам нужны двойные стандарты, одних государство давит, других защищает - так и скажите!
>>>> очень интересно. Наверно на твоих предприятиях трудяги (трудяги ли) бездельничают и спят, раз у них хватает сил и времени еще на 2 работы.
>>> >>> Ага, на трех работах бездельничают, а охраняя общественный сортир трудятся в поле лица. Сдерем бабла с профессианального рабочего имеющего все возможные допуски и получающего соответствующие деньги в пользу лентяя и бездельника. quoted3
>> >> повторяю вопрос - на каких раьотах (кроме как на тебя) трудятся ивои рабояги? Где еще они получают деньги? quoted2
>Для примера: > Я работаю на трёх работах. На одной полный день, на двух других по совместительству. Официально в белую.
> Основное место работы: Металлургическая компания. Руководитель службы. > По совместительству: Торговая компания. Зам. руководителя. > По совместительству: Управляющая компания. Главный инженер. quoted1
>>>> очень интересно. Наверно на твоих предприятиях трудяги (трудяги ли) бездельничают и спят, раз у них хватает сил и времени еще на 2 работы.
>>> >>> Ага, на трех работах бездельничают, а охраняя общественный сортир трудятся в поле лица. Сдерем бабла с профессианального рабочего имеющего все возможные допуски и получающего соответствующие деньги в пользу лентяя и бездельника. quoted3
>> >> повторяю вопрос - на каких раьотах (кроме как на тебя) трудятся ивои рабояги? Где еще они получают деньги? quoted2
>Для примера: > Я работаю на трёх работах. На одной полный день, на двух других по совместительству. Официально в белую.
> Основное место работы: Металлургическая компания. Руководитель службы. > По совместительству: Торговая компания. Зам. руководителя. > По совместительству: Управляющая компания. Главный инженер. quoted1
> > По своей сути вопрос в этой теме поставлен так: > Почему люди обеспеченные имеют возможность просто существовать так как им их возможности позволяют?
> О людях бедных и нищих ни слова. А ведь и таких полно. Можно, получая мизерную пенсию и собирая бутылки по помойкам, существовать тоже не напрягаясь. Нужно только побороть брезгливость, а лучше выдумать идею позволяющую жить в грязи. > То есть эти сознательно-нищие, а по сути тунеядцы, ничем не отличаются от тунеядцев богатых. И говорить нужно не о нереализованных для общества материальных возможностях, а о банальной лени в стадии паразитизма. > И те и те - паразиты. Паразиты в душе, в принципе, а какие у них для этого возможности дело второе. quoted1
Дельно написано. Но здесь я рассматриваю несколько иной аспект. Я говорю о паразитах - предпринимателях и коммерсантах. Тех, которым уже ничего не надо в плане какой-либо деятельности, вопреки своих желаний. Они могут что-то делать, но лишь то, что им хочется. А чаще их желания находятся в противоречии с нормами общественной морали. Многие такие из грязи в князи людят порассуждать о вещах, которые как-то выгодно их выделяют на общем фоне, любят подчеркнуть своё величие. Они даже ищут связь с какими-то предками, когда-то давно раскулаченными, а на аватары вешают белогвардейских генералов, часто говорят о том, что якобы "каждый может добиться успехов" или "а почему ты бедный, если такой умный"..., в общем, подчёркивают свою особую значимость и ищут признательности в общей идеологии общества. Но по существу они паразиты, поскольку ничего не создают, не строют, а просто хапают. И общественная идеология потворствует им, считая их "хозяевами". Логичным продолжением является наличие холопов и общее холопство. Тут скорее вопрос о том, почему "хозяева" выбирают паразитизм либо жизнь в своё чванливое удовольствие, а государство всячески этому потворствует?