> Как бы всё так. Но уж слишком много таких, почевающих на лаврах. Интересно то, что среди них нет учёных или умных. Там просто борзые и наглые лица.
На вскидку: Березовский - доктор мат. наук, член-кореспондент РАН Евтушенков - доктор эконом. наук. Свои степени получили в советское время.
10:32 30.05.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Они наскупали магазинов, акций и т.д. и т.п. Теперь кто-то из них удовлетворяет свои амбиции в политике, кто-то просто жирует заграницей, кто-то здесь играет роль барина... Таких рантье - тьма.
Вы напрасно беспокоитесь. Если предприниматель почил на лаврах, то предприятие его быстро захиреет. Предприниматель просто обязан всё время что-то предпринимать, и уж конечно не терять контроль, на то он и предприниматель. Лично знаю парочку таких, которые "ушли на пенсию" , как они это тогда называли, ещё в середине 90-х. И что мы видим теперь? Что теперь бутылки собирают, я конечно не скажу, но что что-то среднее между плохо и очень плохо, как говорится - это точно. А по новой начать, извините- "одичали", форму потеряли, ну и со всеми вытекающими. А те , кто продолжал "крутиться" - ничего так , держатся на плаву
10:36 30.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Коэффициент разницы доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных в Швейцарии 8.9 , а в Таджикистане всего 7.8. Вот только гастарбайтеров из Швейцарии я в России не вижу, наверное так обнищали что до Москвы доехать не могут
Вероятно потому, что в Москве этот коэффициент около 60. При условии, что это один из самых дорогих городов мира.
10:38 30.05.2011
Коррупция и порочная система налогообложения работают не на трудовую Россию, это факт! И рантье у нас липовые, де-факто мафиозники, оторвавшие бабло в смуту. К ним, естественно, никаких признаний и уважений. А предприниматель сейчас пользуется безработицей, всех сажая на минималку. Мутная водица в России, очень мутная и лживая.
10:40 30.05.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> Вероятно потому, что в Москве этот коэффициент около 60. При условии, что это один из самых дорогих городов мира.
приведите источник пожалуйста.
10:51 30.05.2011
Стране нужны богатые люди и даже олигархи, кто то же должен содержать эти помещения что бы сдавать их в аренду, кто то же должен иметь возможности инвестировать большие деньги в комерческие проекты( государство тратит народные деньги бездумно и нещадно). Другое дело что прогрессивная шкала налогов, как в Швеции, заставит поделиться богатством с малоимущими через институты государства. Всяко лучше чем все нищие как в СССР.
11:14 30.05.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> государство тратит народные деньги бездумно и нещадно
Именно потому что чиновник своим карманом не заинтересован в результатах этих трат в отличии от частника. Лишь бы отчет был гладкий, а там трава не расти. Почему в СССР было отличное оружие и никакое С/Х и лёгкая промышленность? Потому что между КБ была жесткая конкуренция, и конструктора понимали, что если примут на вооружение их танк (самолет, радар итп ) у них будут и госнаграды, и огромные премиии и куча прочих ништяков. А нахрена стараться какому-нибудь дизайнеру пальто фабрики "Большевичка" или конструктору унитаза, один хрен примут к производству, правда он как за 120 рублев инженерил так и дальше будет. Как говорили "Мы делаем вид что работаем, а они делают вид что нам платят".
11:37 30.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вероятно потому, что в Москве этот коэффициент около 60. При условии, что это один из самых дорогих городов мира.
> > приведите источник пожалуйста.
Правда это каспаровский сайт, но уж больно елозить искать что-то более качественное в лом. Тем более , я на работе счас.
"...цены на ключевые продукты питания в российской столице догоняют европейские. При этом в Москве они на 50% выше, чем в регионах, а по темпам роста цен на продовольствие Москва значительно опережает Европу. "(С)
"Согласно оценке Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, в настоящее время 12,6% москвичей получают доходы ниже установленного прожиточного минимума. Треть жителей Москвы живут за чертой сравнительной бедности. При этом исследователи отмечают, что доходы 10% самых богатых столичных жителей в 41,7 раза больше, чем доходы 10% беднейших москвичей.
Важно отметить, что рост доходов был крайне неравномерным: богатые стремительно богатели, а рост доходов бедных оставался ничтожным 3% в год. Чудовищный разрыв в 42 раза между 10% самых богатых и 10% самых бедных не имеет аналогов в России. В среднем по России разрыв тоже большой, но коэффициент расслоения составляет 20 раз. Получается, с одной стороны средние доходы москвичей в два с половиной раза выше, чем в среднем по стране, но с другой неравенство москвичей значительно более ощутимо, чем в других российских регионах.
Если же сравнивать Москву с европейскими городами, то там коэффициент расслоения составляет 4,8 раз, а в Скандинавии 4,5 раз. Даже в Соединенных Штатах расслоение существенно меньше, чем в Москве. Доходы богатых американцев отличаются от доходов бедных в 14 раз." (С)
Как-то так , в общем.
12:02 30.05.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> Правда это каспаровский сайт, но уж больно елозить искать что-то более качественное в лом. Тем более , я на работе счас.
Это из Немцовского доклада, "Лужков Итоги", вот отсюда
Извините, но для меня не особо заслуживающий доверия источник информации. Некогда его разбирать ( тоже на работе ), но сразу наталкиваешься:
Согласно обнародованному в июле 2009 года ежегодному рейтингу консалтинговой компании Mercer Москва находится на третьем месте в списке самых дорогих <...> городов мира.
Пропущено одно слово "для экспатов" и как меняется смысл фразы.
12:24 30.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Пропущено одно слово "для экспатов"
Ну дык, потому швейцарцы и не едут, шо они идиоты штоль Хотя и в абсолютных величинах всё немножко слишком дороговато. Один транспорт
12:32 30.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вероятно потому, что в Москве этот коэффициент около 60. При условии, что это один из самых дорогих городов мира. > > приведите источник пожалуйста.
С 2008 года разрыв еще увеличился
Официальная социология врет, количество бедных в России почти 50%. Шансов вырваться из нищеты у них нет 26.06.08 15:54
Москва, Июнь 26 (Новый Регион, Денис Фрунзе) – В одном из самых роскошных столичных отелей «Балчуг-Кемпински» сегодня прошла презентация аналитического доклада «Малообеспеченные в России: Кто они? Как живут? К чему стремятся?», подготовленного Институтом Социологии Российской Академии Наук.
>Ну дык, потому швейцарцы и не едут, шо они идиоты штоль > Хотя и в абсолютных величинах всё немножко слишком дороговато. > Один транспорт
Россианский бизнес для них опасные джунгли, а менталитет - примитив. Уважающие себя и контракт не всегда подписывают, кидать им не принято, работают на слово. Дороговато в абсолютгвх величинах приезжим иностранцам, чтобы особо не рвались......
12:48 30.05.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>У нас в стране многие предприниматели (особенно первой волны) перестали что-то делать вообще. Они наскупали магазинов, акций и т.д. и т.п. Теперь кто-то из них удовлетворяет свои амбиции в политике, кто-то просто жирует заграницей, кто-то здесь играет роль барина... Таких рантье - тьма.
> Противно то, что они живут за счёт сдачи в аренду другим предпринимателям своих торговых или производственных площадей. Кто-то просто, как учредитель, назначает директоров и получает прибыль, в то время как на него пашут другие менеджеры. Некоторым просто наплевать на развитие производства, ведь у них и так всё в шоколаде, они могут даже в карты проиграть какой-нить заводик или ресторанчик. Им реально плевать на развитие страны и общества. Они просто снимают сливки и вообще никак не работают.
> Естественно, что их жирование в итоге оплачивается рабочими, наконец, населением. Предприниматели, получившие в аренду какой-нибудь объект, в цену готовой продукции закладывают стоимость аренды, что ведёт к увеличению затрат и, как следствие, увеличению цены на товар. А дальше как снежный ком... > > Справедливо ли это?
Они реализуют голубую мечту тех, кто работает, то есть "рабочих, наконец, населения". Если вы у "рабочих, наконец, населения" спросите, хотели бы они так жить, как эти "рантье", то большинство из них, особенно молодежь, наверняка ответит положительно.
И этим опосредствуется эта справедливость. То есть, если, к примеру, вас спросить, хотели бы вы так жить, как эти "рантье". И вы ответите утвердительно, то этим своим ответом вы узакониваете такую жизнь людей в обществе, утверждаете такую справедливость. А если вы ответите отрицательно, то вы идете вразрез с представлением большинства членов общества о правомерности такой жизни, как у этих "рантье".
Что еще можно сказать по этому поводу? Эта голубая мечта - жить как "рантье", усердно прививается "рабочим, наконец, населению" зомбоящиком и другими СМИ. И в этом выражается борьба этих "рантье" за свой образ жизни.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Как бы всё так. Но уж слишком много таких, почевающих на лаврах. Интересно то, что среди них нет учёных или умных. Там просто борзые и наглые лица.
>На вскидку:
> Березовский - доктор мат. наук, член-кореспондент РАН > Евтушенков - доктор эконом. наук. > Свои степени получили в советское время.
В последнюю очередь я имею ввиду олигархов. Я говорю о тех, кого знаю лично, с кем общаюсь и с кем общался. В моём городе таких много. Это обычные держатели акций или предприниматели, живущие на аренде. Их логика проста: "я получаю миллион рублей (или два - три) в месяц - мне хватает. Отдыхаю на Канарах, Карибах и Мольдивах. Есть валютный счёт небольшой. А зачем ещё что-то делать? За меня будут работать нанятые мною менеджеры".
> Вы напрасно беспокоитесь. Если предприниматель почил на лаврах, то предприятие его быстро захиреет. Предприниматель просто обязан всё время что-то предпринимать, и уж конечно не терять контроль, на то он и предприниматель. > Лично знаю парочку таких, которые "ушли на пенсию" , как они это тогда называли, ещё в середине 90-х. И что мы видим теперь? Что теперь бутылки собирают, я конечно не скажу, но что что-то среднее между плохо и очень плохо, как говорится - это точно. А по новой начать, извините- "одичали", форму потеряли, ну и со всеми вытекающими. > А те , кто продолжал "крутиться" - ничего так , держатся на плаву
Нет, нет. Это не так. Многие из таких рантье сегодня удовлетворяются разной типа "политикой" или общественной деятельностью. Власть приносит им новые деньги и эта деятельность никоим образом не напрягает (свободный график работы, примерно 3 - 4 часа в день болтовни при 3 днях в неделю работы). Многие сотрудничают со спецслужбами, помогают дурить народ, многие состояет в ЕР. А чаще - просто кайфуют. Такие люди вокруг нас. Я знаю лично с десяток.
13:43 30.05.2011
ВК писал(а) в ответ на :
> А если вы ответите отрицательно, то вы идете вразрез с представлением большинства членов общества о правомерности такой жизни, как у этих "рантье".
Тут дело не только в правомерности и справедливости, а ещё вот в чём. С одной стороны, конечно, хотелось бы. А с другой стороны понимаешь, что это вредно для тебя, как индивидуума и такой образ жизни сегодня представляет собой угрозу для тебя завтра. И кто не понимает этого, тот дурак.
