Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Иждивенцы - паразиты. Почему их власть любит?

  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
03:44 30.05.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Нет, я предлагаю как минимум прогрессивную систему налогообложения. Это справедливо, поскольку в нашей стране нет тех, кто сделал бизнес сам (точнее, таких единицы). Досталось нахаляву - это применимо к нам.
quoted1

Да Здраствует Егор Тимурович Гайдар чье правительство ввело в России прогрессивную шкалу налогообложения! Да здраствуют зарплаты в конвертах, уход бизнеса в тень и нищенская пенсия! Да здраствует гениальный экономист Ельцин Борис Николаевич, уууря товарищи!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
08:49 30.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да Здраствует Егор Тимурович Гайдар чье правительство ввело в России прогрессивную шкалу налогообложения! Да здраствуют зарплаты в конвертах, уход бизнеса в тень и нищенская пенсия! Да здраствует гениальный экономист Ельцин Борис Николаевич, уууря товарищи!
>
quoted1

Да здравствует Рома Абрамович и т.д. и т.п., включая Ходорковского! Им сейчас полная лафа, ведь за них ЕдРо!

Позор рабочим, тьфу на них! Они платят налогов (в процентном отношении к доходам) больше чем коммерсанты и предприниматели и самое смешное то, что налоговыми агентами выступают эти коммерсанты-работодатели, поэтому рабочие просто не смогут как-то отвертеться (а комерс может присвоить себе суммы, исчисленного налога на доход рабочего). Лох должен жить как лох и тогда в стране будет порядок. И чем больше лохов - тем больше порядка. Урряяя!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
08:53 30.05.2011
tep писал(а) в ответ на сообщение:
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Тут же речь не о предпринимателях как таковых, а о тех, которые вообще ничем не занимаются и ничего не делают, но жируют
quoted2
>
> То же самое можно сказать про чиновников в том же СССР как было при плановой экономике. Чиновник создавал какой-то продкут для общества? Прдукт создавал рабочий, крестьянин, а что создавал член политбюро ЦК КПСС?
quoted1

Вступаться сильно не буду, но скажу, что богатых и жирующих в КПСС практически не было. Ну не было и всё. Кресло по наследству передать было не так-то и просто. Можно понять, почему у юных комсомольцев потекли слюнки по капитализму, с учётом того, что к 80-м годам страна была отстроена и промышленность с инфраструктурой развита. Даже нефть к тому времени уже могла начинать приносить прибыль (до этого она оправдывала лишь затраты и вложения на разработку и развитие инфраструктуры). Напомните-ка динамику цен на нефть и газ, эдак с 80-го года и по сей день?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
08:55 30.05.2011
tep писал(а) в ответ на сообщение:
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Отнюдь. Государство может позволить себе вообще не брать денег за аренду, если проект выгоден и перспективен. А комерсант - три шкуры сдерёт.
quoted2
>
> В общем да. Но что-то с трудом вериться что государство может ничего не брать. Как-то фантастично это выглядит.
quoted1

Государство может реализовывать крупные проекты, в том числе социальной направленности. Просто в связи с тем, что это надо для развития качестве общества. Частнику этого не надо. Его сфера интересов - кроткосрочные проекты с отдачей прибыли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Братец Кролик
2437536


Сообщений: 978
09:09 30.05.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Справедливо ли это?
quoted1

Вы хотите в государстве найти справедливости?
Но ее вообще в природе не существует.

Предлагаете прогрессивную шкалу налогов?
Это пройденный этап. Это одна из форм уравниловки.
Финансирование бедных за счет богатых или лодырей за счет работящих?
Как справедливо сказать?

Чем богаче гражданин, тем богаче государство.
Только так, а не наоборот.
Тогда нормально будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
09:17 30.05.2011
tep писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Разумно.
>
quoted1

А то.
>
>> Следить за чиновниками гораздо легче, чем за комерсами.
quoted2
>
> То есть мало того, что разводим чиновников еще разводим тех, кто будет за ними следить. А да еще тех кто будет следить за следящими за чиновниками, а то вдруг следящий за чиновником сговориться с чиновником.
>
quoted1

Как правильно было подмечено, многое зависит от правовой культуры. Но на самом деле, ещё больше зависит от культуры вообще. В любом случае, ввиду увода капиталлов заграницу, тотальном укрвательстве доходов и просто хапужничества, выгоднее представляется чиновник, нежели чем преступник.
Развернуть начало сообщения


>
> Это в идеале все красиво справедливо, но на практике все по другому.
>
quoted1

Отнюдь. Нужны адекватные, сопоставимые оценки разных практик. Если сравнить, то хуже как раз капиталистическая-олигархическая модель.
>
>> Бизнес и власть несовместимы - вот главный принцип.
quoted2
>
> Разумеется, поэтому я и говорю, что нужно во всяком случае стараться меньше создавать условий для соприкосновения бизнеса и власти, чтобы не было соблазна для коррупции.
>
quoted1

Разумеется можно создавать такие условия. Но только всё это вздор и заблуждения: как показывает практика, два одиночества легко находят друг друга даже при полном непересечении.
Нужно иметь сектора развитой гос.экономики и частный сектор - как взаимодополняющие (лучше не пересекающиеся) сферы. Впрочем, здесь можно вспомнить Горбачёва. Помните кооперативы разные? Модель, близкая к Китайской, вот, что я имею ввиду.
>
>> А предпринимателю условия самые выгодные одни - рабство, бесплатная рабочая сила и его безраздельное хозяйствование.
quoted2
>
> То же самое можно сказать и про государство, например времен коллективизации и работы в ГУЛАГ-ах на великих стройках.
>
quoted1

Сейчас ГУЛАГов больше и численность рабов больше, как и обречённых на вымирание. Если в совке это было на коротком интервале, то у нас уже около 20 лет.
> В общем я не к ворошению истории плохо это было или хорошо, это все пройденный этап в конце концов в СССР было много и хорошего а не только отрицательных моментов, а я это сказал только к тому, что можно что угодно довести до абсурда. Рабоволадельцем при определенных условиях может стать с одинаковым упехом как частник так и государство.
>
quoted1

Резонно. Но частник к этому стремится, а вот государство такие цели не ставит, скорее, может использовать это как средство.
> Но чтобы этого не случалось - нужна профсоюзная и правовая культура. Но традиций ее у нас пока нет. Надо выращивать. То что называлось профсоюзами в СССР это была фикция. А вот Европа именно достигла социалистических завоеваний благодаря настоящей профсоюзной культуре.
>
quoted1

А если у нас нет в обществе новой культуры и эта система отношений для нас чуждая, то не похожа ли попытка её насильственного внедрения на революцию 17-го года?
Обратите внимание, русские не хотят работать на бояр (я о подавляющем количестве населения). И это не спроста. У нас народ имперский. Работать он может так, что самые трудолюбивые китайцы будут в шоке, но ему требуется идея, требуется империя. Русские подсознательно не хотят быть рабами, поэтому отвергают капитализм. Лучше сдохнут от пьянки, но горбатиться на типа "хозяина" не будут (или обворуют "хозина" или чего ещё выкинут непотребного). И уж тем более не будут работать на равных с другими народами, согласившимися с рабством.
>
>> Вы же сами понимаете, что капитализм борется с рынком.
quoted2
>
> То есть нужна нормальная, грамотная антимонопольная политика со стороны государства тогда, чтобы стараться обеспечивать равные права на рынке.
quoted1

Политика - концентрированное выражение экономики. В мировых масштабах капитализм уже победил рынок. И процесс продолжается. Не надо идиализировать. А антимонопольная политика в отсутствии должной стратегии (чего нет практически нигде) лишь будет способствовать этому поеданию рынка, путь и в более медленных формах, определяемой тактикой такой политики.

Надо уяснить, что общество, общественные отношения изменяются достаточно бурно. За ними могут поспевать (а порою и направлять их) капиталистическая (или социалистическая) практика. Более медленно, но вслед за обществом, изменяется государство. И в этой цепочке самым косным звеном является право.
Такая цепочка свойственна нормальным обществам запада. У нас же, частенько, право обгоняет и развитие государства и общества, что полнейшая дурь и чушь. И это не спроста...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
09:22 30.05.2011
Братец Кролик писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вы хотите в государстве найти справедливости?
> Но ее вообще в природе не существует.
>
quoted1

Существует, существует. Плохо то, что Вы об этом не знаете. Видимо Вам вынесли мозги. Совесть-то осталась?
Развернуть начало сообщения


> Финансирование бедных за счет богатых или лодырей за счет работящих?
> Как справедливо сказать?
>
quoted1

Финансируйте олигархов, им всё равно на Вас наплевать. Видимо Вы нифига не поняли из сказанного мною в разных темах. Повторяться не буду. Давайте-ка по существу темы лучше поболтаем.
> Чем богаче гражданин, тем богаче государство.
> Только так, а не наоборот.
> Тогда нормально будет.
quoted1

Правильнее - чем богаче общество, тем богаче гражданин и государство.

Давайте по теме пишите. Надоели отвлекать. Создайте свою тему и там пишите то, что считаете нужным. Я обязательно Вам отвечу по существу в этой теме.
Развели бардак, понимаешь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
09:22 30.05.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Позор рабочим, тьфу на них!
quoted1

Конешн тьфу, алканафт охраняющий платный сортир не должен платить налоги! А трудягу вкалывающего на трех работах необходимо ободрать как козел липку!


Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Да здравствует Рома Абрамович и т.д. и т.п., включая Ходорковского! Им сейчас полная лафа, ведь за них ЕдРо!
quoted1

Странно, Ходор спонсировал КПРФ, а Путенг наоборот его закрыл и вычистил из ЕдРа всех юкосовцев, чтож вы своих благодетелей предаете? Этак вам финансирование быстренько урежут. Ну разве что Байден подкинет н бедность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
09:30 30.05.2011
Alex_32, флуди строго по теме. Не хочешь - вали отсюда и создавай свою.
А пока тебя правильно кто-то назвал предателем Родины и народа. Лжецы и мерзавцы другими не бывают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
09:33 30.05.2011
Братец Кролик писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Чем богаче гражданин, тем богаче государство.
quoted1

Обращу ещё раз внивание на ошибку. Атомизация общества на богатых - бедных ведёт к утрате богатства общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное_сердце
клюквин


Сообщений: 4860
09:35 30.05.2011
я думаю, их пока надо поставить на учёт и не торопясь наблюдать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
09:37 30.05.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Alex_32, флуди строго по теме. Не хочешь - вали отсюда и создавай свою.
> А пока тебя правильно кто-то назвал предателем Родины и народа. Лжецы и мерзавцы другими не бывают.
quoted1

Ну когда от вас упырьков я услышу хорошее что-нибудь я перестану себя уважать.
А пока можешь продолжать мастурбировать на сифилитика бланка и мечтать как будешь маленьких детишек голодом морить, да крестьян с рабочими из пулеметов валить.

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Лжецы и мерзавцы другими не бывают.
quoted1

Конечно не могут, они могут только объявлять тех кто не поддерживает их упыриные желания "врагами народа".

Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Alex_32, флуди строго по теме. Не хочешь - вали отсюда и создавай свою.
quoted1

Командовалка у вас против меня не отросла еще гражданин начальничок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
09:41 30.05.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Обращу ещё раз внивание на ошибку. Атомизация общества на богатых - бедных ведёт к утрате богатства общества.
quoted1

Самое богатое общество на Кубе, правда практически любая женщина кроме жен и любовниц местных партийных бонз, за пару десятков инвалютных песо тебе менуэт исполнит, а так да, богатство полное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
09:54 30.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Позор рабочим, тьфу на них!
quoted2
>
> Конешн тьфу, алканафт охраняющий платный сортир не должен платить налоги! А трудягу вкалывающего на трех работах необходимо ободрать как козел липку!
quoted1

очень интересно. Наверно на твоих предприятиях трудяги (трудяги ли) бездельничают и спят, раз у них хватает сил и времени еще на 2 работы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
10:03 30.05.2011
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> очень интересно. Наверно на твоих предприятиях трудяги (трудяги ли) бездельничают и спят, раз у них хватает сил и времени еще на 2 работы.
quoted1

Ага, на трех работах бездельничают, а охраняя общественный сортир трудятся в поле лица. Сдерем бабла с профессианального рабочего имеющего все возможные допуски и получающего соответствующие деньги в пользу лентяя и бездельника.

Кстати по поводу богатых и бедных :
Коэффициент разницы доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных в Швейцарии 8.9 , а в Таджикистане всего 7.8. Вот только гастарбайтеров из Швейцарии я в России не вижу, наверное так обнищали что до Москвы доехать не могут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Иждивенцы - паразиты. Почему их власть любит?. Да Здраствует Егор Тимурович Гайдар чье правительство ввело в России прогрессивную шкалу ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия