>> Ну так моя бабуля проработала фрезировщицей пости 30 лет - получила квартиру однокомнатную 30 метров на ............5- человек!!!!!!!!!!!!!!!
>Это когда было? В конце советской власти на человека бесплатно предоставлялось минимум 18 метров,сохранился бы СССР с теми темпами строительства бесплатного жилья сейчас получали бы значительно больше.
И с пустыми прилавками. Батенька, заниматься мазюканьем холстов, это Вам не дома строить. Мощностей не хватило бы. Один обещал коммунизм в 1980 году, другой к 2000 году каждой семье квартиру. Как там кто-то сказал - "Кремлёвские мечтатели."
01:50 27.05.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Да, забыл сказать, что при коммунистах цены на кооператив росли как на золото - каждый год на 100% (почти), и всё по просьбам трудящихся. )))
Бредятина полная,может вы цифрами свои данные подтвердите?
> И с пустыми прилавками. Батенька, заниматься мазюканьем холстов, это Вам не дома строить. Мощностей не хватило бы. Один обещал коммунизм в 1980 году, другой к 2000 году каждой семье квартиру. Как там кто-то сказал - "Кремлёвские мечтатели." >
> > >
Прилавки стали пустыми только к концу перестройки из-за вброса буржуазными реформаторами избыточной массы денег и из-за того,что всё скупали кооператоры и перепродавали А ПОТРЕБЛЕНИЕ ТО В СССР РОСЛО АЖ ДО 1990-ГО ГОДА,то есть,в магазинах чего то и не было,но в квартирах всё было,плохо, конечно ,но,никто не сомневается,что Сталин решил бы эту проблему в рамках социализма,заставив чиновников работать,а не как либералы в 1992-м,решили проблему дефицита,сделав населения нищими,когда дорогих продуктов питания,например,стали потреблять в 2 раза меньше.При сохранении СССР и при нынешней рождаемости даже,как ни странно,планы Горбачёва по обеспечению к 2000-му году каждой семьи отдельным жильем осуществились бы,и хватило бы и тех советских строительных мощностей,к тому же,в СССР они постоянно возрастали,а вот в 90-е годы объем возводимого жилья упал в разы,а бесплатного в десятки раз.
02:11 27.05.2011
Средняя зарплата по России в рублях: 1968 - 110,9 1970 - 121,2 1972 - 130,4 1974 - 143,2 1976 - 154,2 1978 - 164,4 1980 - 174 1982 - 184 1984 - 193,2руб. Вот эти данные вызывают большее доверие,и везде в инете указывается на то,что средняя зарплата в СССР в 1985-м была минимум 190р,значит,в РСФСР как раз получается в 1985-м 200р,всё совпадает.
02:23 27.05.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> ПОТРЕБЛЕНИЕ ТО В СССР РОСЛО АЖ ДО 1990-ГО ГОДА,то есть,в магазинах чего то и не было,но в квартирах всё было,плохо, конечно
Сразу видно - человек в СССР не жил или в садик только ходил (в младшую группу). В поисковике набейте, там много чего найдёте - и про повышение цен на роскошь (по просьбе трудящихся) и про изобилие (колбасные электрички, и многочасовые очереди, с криками - по килограмму (по штуке) в одни руки).
Кстати, чтобы припомнить (Вам) дефицит при Сталине почитайте Булгакова (Мастер и Маргарита) там очень хорошо всё написано. Да, не забудьте про магазины - для спец обслуживания для тех же сталинистов-коммунистов.
Так что, батенька, лапшу на уши вешайте юнцам. )))
> Средняя зарплата по России в рублях: > 1968 - 110,9 > 1970 - 121,2 > 1972 - 130,4 > 1974 - 143,2 > 1976 - 154,2 > 1978 - 164,4
> 1980 - 174 > 1982 - 184 > 1984 - 193,2руб. Вот эти данные вызывают большее доверие,и везде в инете указывается на то,что средняя зарплата в СССР в 1985-м была минимум 190р,значит,в РСФСР как раз получается в 1985-м 200р,всё совпадает.
И что из этого? Сколько стоили женские сапоги, костюм, мясо, холодильник, телевизор, автомобиль и т. д. )))
ЗЫ
Про валенки и телогрейку не вспоминайте, ведь вы сейчас в них ходить не будете (в тех, которые только робой и можно было назвать).
02:40 27.05.2011
02:43 27.05.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Про валенки и телогрейку не вспоминайте, ведь вы сейчас в них ходить не будете (в тех, которые только робой и можно было назвать).
На зоне и сейчас так ходят... Каждый сам себе выбирал путь... Я знаю, кому близка эта.одежда была. По теле видели ... Здесь пишут про личное , как кто жил и что вспомнить может . Тема такая....
02:57 27.05.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про валенки и телогрейку не вспоминайте, ведь вы сейчас в них ходить не будете (в тех, которые только робой и можно было назвать).
>На зоне и сейчас так ходят... Каждый сам себе выбирал путь... > Я знаю, кому близка эта.одежда была. По теле видели ... > Здесь пишут про личное , как кто жил и что вспомнить может . Тема такая....
Таки вся страна и была тою зоною, а на выбор было лишь мешковатое.
Хочется спросить - сейчас в Москве почти 3 ночи, Вас в сон тянет или Вы всегда такая?... – сны и сновидения – всё туманят зрение, ум уже в затмении, от словес и бдения.
03:33 27.05.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
>Сразу видно - человек в СССР не жил или в садик только ходил (в младшую группу). В поисковике набейте, там много чего найдёте - и про повышение цен на роскошь (по просьбе трудящихся) и про изобилие (колбасные электрички, и многочасовые очереди, с криками - по килограмму (по штуке) в одни руки).Кстати, чтобы припомнить (Вам) дефицит при Сталине почитайте Булгакова (Мастер и Маргарита) там очень хорошо всё написано. Да, не забудьте про магазины - для спец обслуживания для тех же сталинистов-коммунистов. Так что, батенька, лапшу на уши вешайте юнцам. )))
Я и писал про недостатки в период застоя,связанные с наступившим пофигизмом руководства ,когда кончился со временем сталинский задел,лидер сталинского типа решил бы проблему в рамках социализма элементарно.А ПОТРЕБЛЕНИЕ ТО БЫЛО БОЛЬШЕ ЧЕМ ДАЖЕ СЕЙЧАС,ПРИ СВЕРХВЫСОКИХ ЦЕНАХ НА НЕФТЬ,И В ДВА РАЗА ВЫШЕ,ЧЕМ В "ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ " 90-Е,А ВЕДЬ В СССР ЗА ЛЮБЫЕ 20 МИРНЫХ ЛЕТ ПОТРЕБЛЕНИЕ РОСЛО КОЛОССАЛЬНО.И если где-то не было в продаже в магазине колбасы,можно было купить её немного подороже в коопторге,или на рынке,зарплаты позволяли,ибо московские от периферийных почти не отличались, или рыбы объестся,которой всюду было навалом,или в ресторане комплексный обед съесть,так что,всяко большинство россиян живет хуже ,чем 20 лет назад,и об этом свидетельствуют никем не опровергаемые цифры потребления той же самой колбасы,заметьте,без сои. А ведь даже при среднезастойном темпе роста сейчас должны были бы жить в два раза богаче.На повышение цен на роскошь вообще кивать странно,когда сейчас регулярное повышение происходит на всё жизненно необходимое,никого вы этим не напугаете.Возраст мой указан в профайле,и воспоминания мои истинные,а не фантомные,как у господ либералов,например,либиралу Чугунке казалось,сто он в Москве питался исключительно костями,за которые его мама ездила к 6 утра в Оостанкино Относительно пресловутой колбасы:вот служил я в Грузии в 85-87-м,не было там в продаже в магазинах варенной колбасы ,так я обжирался там огромной порцией чудесных хинкалей за рубль,и нафиг мне нужна была вареная колбаса,и все грузины старше 30,ходили там с пузом,которое они отъедали там шашлыками,и тоже без колбасы обходились. Не помню у Булгакова в" Мастере и Маргарите" какой-то острой проблемы дефицита(да и вообще,никакого дефицита там не припоминаю),всё то,что в романе превозносилось как зло,сейчас в порядке нормы,прибыл бы Воланд в современную Москву,его бы инфаркт схватил!
03:34 27.05.2011
Вот ответ на вопрос темы,господам антисоветчикам следовало бы уже успокоиться .................ООН оценивает уровень жизни согласно индексу ИРЧП — индексу развития человеческого потенциала, который приводит в своем ежегодном отчёте о развитии человечества. По итогам 2010 г. Беларусь — на 61 месте, Россия — на 65 месте, Украина — на 69, Казахстан — на 66 месте, США — на 4. На 1-м месте в 2010 г. Норвегия. На 2-м — Австралия, на 3-м — Новая Зеландия.[1]
Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира, в отличие от 20-летней постсоветской истории стран бывшего СССР, уровень жизни в которых сейчас на уровне стран третьего мира. (в 1990 г США — на 17, СССР — на 23, Япония — на 1)[2]
03:55 27.05.2011
А,,вспомнил,у Булгакова там упоминался магазин,где можно было отовариться иностранцам за валюту "Торгсин"........Торгси́н — Всесоюзное объединение по торговле с иностранцами (Торговый синдикат).
Создано в январе 1931 г. Ликвидировано в январе 1936 г.
Занималось обслуживанием гостей из-за рубежа и советских граждан, имеющих «валютные ценности» (золото, серебро, драгоценные камни, предметы старины, наличную валюту), которые они могли обменять на продукты питания или другие потребительские товары. [править] Итоги деятельности «Торгсинов»
Торгсин принес государству 287 миллионов золотых рублей. А экспорт произведений искусства, осуществлявшийся в те же годы, всего 20. [1] Таким образом, практически все «валютные ценности» сохраненные после революций 1917 года, в годы Гражданской войны и накопленные при НЭПе были получены для осуществления планов индустриализации.
На золото и валюту, полученные через «Торгсины», построены такие предприятия как Нижегородский (ГАЗ) и Московский (ЗИС) автомобильные заводы, Харьковский и Сталинградский тракторные заводы, Магнитогорский металлургический комбинат (Магнитка) и т. д. Там особо деликатесные товары продавались и вещи,и полученные средства шли на благо государства.Про перебои в продаже товаров первой необходимости у булгакова не упоминается,и в предвоенные годы ,и в послевоенные,когда отмненили карточки на несколько лет раньше,чем в Англии,не встречается упоминаний о дефиците товаров,их количество соответствовало покупательной способности граждан,а она стремительно росла,это с Хрущева начались перебои.
04:19 27.05.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Я и писал про недостатки в период застоя,связанные с наступившим пофигизмом руководства ,когда кончился со временем сталинский задел,лидер сталинского типа решил бы проблему в рамках социализма элементарно.А ПОТРЕБЛЕНИЕ ТО БЫЛО БОЛЬШЕ ЧЕМ ДАЖЕ СЕЙЧАС,ПРИ СВЕРХВЫСОКИХ ЦЕНАХ НА НЕФТЬ,И В ДВА РАЗА ВЫШЕ,ЧЕМ В "ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ " 90-Е,А ВЕДЬ В СССР ЗА ЛЮБЫЕ 20 МИРНЫХ ЛЕТ ПОТРЕБЛЕНИЕ РОСЛО КОЛОССАЛЬНО.И если где-то не было в продаже в магазине колбасы,можно было купить её немного подороже в коопторге,или на рынке,зарплаты позволяли,ибо московские от периферийных почти не отличались, или рыбы объестся,которой всюду было навалом,или в ресторане комплексный обед съесть,так что,всяко большинство россиян живет хуже ,чем 20 лет назад,и об этом свидетельствуют никем не опровергаемые цифры потребления той же самой колбасы,заметьте,без сои. А ведь даже при среднезастойном темпе роста сейчас должны были бы жить в два раза богаче.На повышение цен на роскошь вообще кивать странно,когда сейчас регулярное повышение происходит на всё жизненно необходимое,никого вы этим не напугаете.Возраст мой указан в профайле,и воспоминания мои истинные,а не фантомные,как у господ либералов,например,либиралу Чугунке казалось,сто он в Москве питался исключительно костями,за которые его мама ездила к 6 утра в Оостанкино Относительно пресловутой колбасы:вот служил я в Грузии в 85-87-м,не было там в продаже в магазинах варенной колбасы ,так я обжирался там огромной порцией чудесных хинкалей за рубль,и нафиг мне нужна была вареная колбаса,и все грузины старше 30,ходили там с пузом,которое они отъедали там шашлыками,и тоже без колбасы обходились. Не помню у Булгакова в" Мастере и Маргарите" какой-то острой проблемы дефицита(да и вообще,никакого дефицита там не припоминаю),всё то,что в романе превозносилось как зло,сейчас в порядке нормы,прибыл бы Воланд в современную Москву,его бы инфаркт схватил!
Таки "он" решил бы, по сталински, вспоминая 29-37 года.)
Ну с колбасой это просто, если что, то и в центр можно было смататься, но вот беда, там она то же не всегда была. Страна-то большая, а Москва одна, но прожорливая, ужас. Видите ли, если бунт в провинции - то это просто бунт, а в столице - это может быть и революция, вот Москву и закармливали, в принципе сейчас тоже самое. )
Про повышение - таки согласитесь, что когда всё для трудящихся, то странно, когда с этих трудящихся начинают драть три шкуры, пусть даже и на роскоши (ковры, машины...короче, весь дефицит). Таки где справедливость - " белые придут грабят, красные придут, то же грабят, куда податься крестьянину?" (х/ф Чапаев)))
Со службой Вам просто повезло, попали бы,... этак в Свердловск кирзухи (перловки) бы на всю жизнь наелись. Кстати, служба в Грузии - это по блату? )))
А с рыбой... - по четвергам у всей страны был рыбный день - минтай жаренный и паренный, кстати, Вы минтай любите?)
И вообще-то читая Вас...короче, родичи у Вас кем были?, да и Вы этакий "домашний мальчик" с манией величия. )
04:28 27.05.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Торгсин принес государству 287 миллионов золотых рублей. А экспорт произведений искусства, осуществлявшийся в те же годы, всего 20. [1] Таким образом, практически все «валютные ценности» сохраненные после революций 1917 года, в годы Гражданской войны и накопленные при НЭПе были получены для осуществления планов индустриализации.
Ну вот, а у Булгакова Вы что-то не заметили. Кстати, почитайте как работал этот - "Торгсин" (чем торговал), Не принёс он 287..., а они были выжаты из трудящихся. Да оно и...зачем им золото - в телогрейках под номерами они лучше смотрятся (эти трудящиеся))). Одно хорошо, сегодня не расстреливают за...кстати, Вас же не расстреляли (ещё), а при Сталине сразу бы, попробуй что против скажи.
"Пусть и вправду, Постум, курица не птица, но с куриными мозгами хватишь горя. Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря.
И от Цезаря далеко, и от вьюги. Лебезить не нужно, трусить, торопиться. Говоришь, что все наместники - ворюги? Но ворюга мне милей, чем кровопийца ."
Бродский.
04:45 27.05.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Со службой Вам просто повезло, попали бы,... этак в Свердловск кирзухи (перловки) бы на всю жизнь наелись. Кстати, служба в Грузии - это по блату? )))
Да ,нет,случайно,туда уж кого только не призывали.ИОВ писал(а) в ответ на :
> этак в Свердловск кирзухи (перловки) бы на всю жизнь наелись
Неужели же там кафе и ресторанов не было.В любом мухосранске они были,где можно было наестся по приемлимой цене. И бывал я в СССР много где,и часто жаловались на дефицит,а на столе всегда была полноценная еда,пусть не варенная колбаса,зато мясо в различных вариантах.ИОВ писал(а) в ответ на :
> И вообще-то читая Вас...короче, родичи у Вас кем были?, да и Вы этакий "домашний мальчик" с манией величия. )
Обычная семьи интеллигентов,мама окончила консерваторию,перед пенсией преподавала вокал в интернате для музыкально одаренных детей,отец-ведущий конструктор.И не встречал я за свою жизнь плохо питающихся людей в СССР,как и не имеющих возможности оплатить жилье и экономящих на общественном транспорте из-за дороговизны проезда,как сейчас
Бредятина полная,может вы цифрами свои данные подтвердите?
А ПОТРЕБЛЕНИЕ ТО В СССР РОСЛО АЖ ДО 1990-ГО ГОДА,то есть,в магазинах чего то и не было,но в квартирах всё было,плохо, конечно ,но,никто не сомневается,что Сталин решил бы эту проблему в рамках социализма,заставив чиновников работать,а не как либералы в 1992-м,решили проблему дефицита,сделав населения нищими,когда дорогих продуктов питания,например,стали потреблять в 2 раза меньше.При сохранении СССР и при нынешней рождаемости даже,как ни странно,планы Горбачёва по обеспечению к 2000-му году каждой семьи отдельным жильем осуществились бы,и хватило бы и тех советских строительных мощностей,к тому же,в СССР они постоянно возрастали,а вот в 90-е годы объем возводимого жилья упал в разы,а бесплатного в десятки раз.
Относительно пресловутой колбасы:вот служил я в Грузии в 85-87-м,не было там в продаже в магазинах варенной колбасы ,так я обжирался там огромной порцией чудесных хинкалей за рубль,и нафиг мне нужна была вареная колбаса,и все грузины старше 30,ходили там с пузом,которое они отъедали там шашлыками,и тоже без колбасы обходились. Не помню у Булгакова в" Мастере и Маргарите" какой-то острой проблемы дефицита(да и вообще,никакого дефицита там не припоминаю),всё то,что в романе превозносилось как зло,сейчас в порядке нормы,прибыл бы Воланд в современную Москву,его бы инфаркт схватил!