Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Юридические основания для ликвидации РПЦ!

  Centurion
Imperia


Сообщений: 1150
16:14 19.05.2011
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы бредите что ль?
> Если вокруг меня верующие мочат друг друга - мне не достанеться так как я не имею никакого отношения к ним???
quoted1
Сейчас никто никого не мочит, да и не будет мочить. Тем более атеисты и верующие уживаются вполне. У меня например друзья атеисты. К тому же если верующие будут "мочить" друг друга ваш пост который вы тут разместили ну никак не повлияет на вашу возможную участь.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Мы живем в одном мире. И войны которые развязывают ваши дурацкие религии - затрагивают ВСЕХ.
Во-первых религии не дурацкие. В религии верят сотни миллионов людей. И если вы считаете, что сотни миллионов людей дураки среди которых есть и профессоры и академики, и люди науки. Если они дураки - то кто же вы?.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>По Факту - организация убивала.
По факту в Церквях были разные течения и существовали разные точки зрения на борьбу с еретиками. Были и расколы, было и возобновление общения. И мне как и любому православному человеку не возбраняется быть несогласным с тем же самым Никоном в его действиях. Хотя подстрекательство Аввакума старообрядцев к самосожжению унесло гораздо больше жизней чем войска Алексея Михайловича.

Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> И РПЦ и партия Нацистов
Сравнение некорректное, еще раз повторяю. Идеология нацистов строилась на расовом превосходстве. Во Христе же "нет ни эллина ни иудея". Русская Православная Церковь же времен Никона, как и раньше жила в эпоху, когда религиозная составляющая представляла собой основу этнического Я, была скрепкой, которая скрепляла единство государство. И в том, что средневековое сознание свое Я идентифицировало в защите веры какой бы она ни была, является естественным и единственно возможным для того времени. Естественно это понимали и монархи. Которые брали на себя роль защитников веры. И именно в их власти было открыть гонения на еретиков или нет. Потому что еретиков сжигали именно их воины. Так по сути именно Алексей Михайлович, будучи грекофилом из геополитических интересов являлся главным инициатором реформы. И раскол, произошедший на Соборе в большей степени лежит на нем. Не стоит приумножать власть Церкви. При Грозном были убиты многие иерархи церкви несогласные с его политикой. Но разве можно винить людей Средневековья в том, что у них не было общества Модерна.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз - Судят по делам.
Дела я вам показал в предыдущем посте. Прочтите.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы - соучастник всех убийств РПЦ
См.выше, за что вам покаяться ниже.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Но ваше преступление в том, что вы в преступной организации.
Организация эта не преступней чем либерализм. Который именем прав человека убивал и продолжает убивать людей по всему миру. Для России же он оказался просто палачом.

Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Я то лично об этом читал - я и так это знаю.
Ну вы знаете я нет, интересно было бы ознакомиться.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Меня это касается.
> Если бы вы на Луне жили - то только тогда бы не касалось.
quoted1
Вас это не касается, да и ваши посты в случае потенциального конфликта что молоко сквозь сито.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Однако это неправда.
Это правда, так как у многих верующих есть друзья, знакомые, родственники - атеисты. Даже у батюшек.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Для верующих я далеко НЕ никто
Смотря для каких, и смотря какими приемами в дискуссии вы-атеисты пользуетесь. Если фанатичная ненависть к христианству жжет вам сердце, и вы начинаете оскорблять мировоззренческое Я человека, заметьте именно оскорблять, а не дискутировать в культурном ключе. То не стоит удивляться, что вы превратитесь в его врага. И в этом нет ничего необычного. Человек вне зависимости от религиозных воззрений ( он также может быть атеистом) всегда будет стоять на страже своих взглядов. Еще раз хочу заострить ваше внимание, что сейчас не Средневековье.И верующие разных конфессий, в том числе атеисты уживаются вполне. Я лично против атеистов ничего не имею. Это у них какой то фанатичный сдвиг по фазе.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Пока эту Христианскую любовь к ближнему может осадить милиция
А разве в милиции нет верующих?. Или там все атеисты?.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако при Православном государстве - Христианская Любовь закономерно превратиться в костер.
Румыния, Греция, Сербия, Болгария, Россия - страны где православное население в большинстве. И что пылают костры?.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>На мне вообще нет крови, так как я ни в какой организации уничтожавшей верующих - не состоял и не состою
дело не в организации, а во взглядах. Либеральные государства уничтожили и продолжают уничтожать миллионы человек по всему миру. Либеральные реформы в год уносили в России по 700000 человек. Атеисты в 20-ых годах расстреляли сотни тысяч православных. Может покаетесь за кровь христиан и мусульман пролитую либералами и атеистами?.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы до сих пор в этой паскудной РПЦ.
Паскудный ваш либерализм. А я состою в Русской Православной Церкви. Среди чад которой были Ушаков, Невский, Кутузов, Суворов, Пересвет, Достоевский, Ломоносов, Менделеев и многие сыны отечества строившие и приумножавшие славу Россию
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>А форма - имеет национальность.
Форма имеет национальность, но лишь на время земной жизни. Форма всего лишь оболочка. Душа вненациональна.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>К чему врете?
> "Он же сказал в ответ: Я послан
> только
> к погибающим овцам дома Израилева". (Матф.15:24)
quoted1
Прошу прощения, действительно только, печатал по памяти. Но это не меняет дела. главное для Него была проверка ее веры.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>>А где написано что Он считал их детьми Бога?. Ссылочку можно?.
>
> "....Я пришёл ТОЛЬКО к погибающим овцам дома Израилева. Разве можно отнять хлеб у детей и бросить собакам?....."
quoted1
А как тогда это сочетается с Которым сказал "ваш отец дьявол и вы хотите исполнять похоти его". Им же он сказал "вы не знаете Отца моего", им же Он сказал "се оставляю дом ваш пуст". Апостолам своим Он сказал "Идите и крестите народы во имя Отца и Сына и Святого Духа"?. Это была именно проверка язычницы.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Не забудем.
> А что вы этим хотели сказать? Для Бога - есть четкое разделение на Самарян и Иудеев?
quoted1
У вас с логикой все в порядке?. В том то и дело, что Христос будучи Богочеловеком общался с ней и привел ее к вере, для иудеев же это была скверна за которую могли убить. Я хотел сказать что во Христе нет "ни эллина ни иудея", ни самарянки.

Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>А с чего вы взяли что он именно проверял веру язычницы?? Где это в Библии указано? Или это ваши инсинуации??? Видимо - инсинуации.
Нет, это вытекает из как толкований, так и других слов Спасителя.
"Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов."
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Здесь была проверка именно проверка. Если Он пришел лишь к евреям, то почему Он ее исцелил?.

14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Centurion
Imperia


Сообщений: 1150
17:11 19.05.2011
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>А вы?
Я в Ростове. Я к чему спрашиваю. Просто интересно было бы узнать по интернету статистику смертности в либеральные 90-ые в вашем городе. И как вы будучи либералом отмазывались бы за либерализм. Вы либо не понимаете, либо не хотите понимать, что и на вас как сторонника этого политического течения есть кровь. Ивы помнится, выступали в стане защитников 90-ых. И сейчас, вы либералы своими гуманитарными интервенциями в Ливии, Афганистане и Ираке продолжаете свою кровавую жатву.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
06:28 20.05.2011
Centurion писал(а) в ответ на сообщение:
>Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы живем в одном мире. И войны которые развязывают ваши дурацкие религии - затрагивают ВСЕХ.
>
> Во-первых религии не дурацкие. .....
quoted1

А во вторых - вы предпочли так и не ответить.

>Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> И РПЦ и партия Нацистов
>
> Сравнение некорректное, еще раз повторяю. Идеология нацистов.....
quoted1

А я еще раз повторяю, что неважно под какой идеологией уничтожаются люди.
Под словами о расовом превосходстве, или под словами о Любви к ближнему.
И то, и то - мерзко. И поэтому - сравнение корректное.
РПЦ - убийца. А вы - преступник. Разумеется в моральном смысле, так как состоите в преступной человеконенавистнической организации, которая прикрывается словами о Любви.
> Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1
>> Еще раз - Судят по делам.
>
> Дела я вам показал в предыдущем посте. Прочтите.
quoted1

Я вам тоже показал дела РПЦ. А ваши примеры - ни о чем не говорят. Так как и Нацисткая партия тоже сделала для Германии много хорошего в экономике, инфраструктуре, оздоровления нации и т д.
Но тем не менее - и она и РПЦ - кровавые палачи.

>Организация эта не преступней чем либерализм.

Либерализм - НЕ организация. И поэтому ваше сравнение - некорректно.

>Вас это не касается, да и ваши посты в случае потенциального конфликта что молоко сквозь сито.

Меня это касается. И на будущее - позвольте мне самому для себя определять что меня касается, а что нет.

>Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако при Православном государстве - Христианская Любовь закономерно превратиться в костер.
>
> Румыния, Греция, Сербия, Болгария, Россия - страны где православное население в большинстве. И что пылают костры?.
quoted1

А в них что??? Церковь слита с государством?? Вы опять забыли? Повторяю:
Костры пылают, когда Церковь к власти дорвалась.
А когда её на отшибе от власти держат, её звериная сущность - слабо проявляется.

>Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> На мне вообще нет крови, так как я ни в какой организации уничтожавшей верующих - не состоял и не состою
>
> дело не в организации, а во взглядах.
quoted1

Дело - именно в организации с соответствующими взглядами.

>Либеральные государства уничтожили и продолжают уничтожать миллионы человек по всему миру.

Христианские государства - тоже.

>Либеральные реформы в год уносили в России по 700000 человек.

Хватит болтать чушь.

>Атеисты в 20-ых годах расстреляли сотни тысяч православных. Может покаетесь за кровь христиан и мусульман пролитую либералами и атеистами?.

А может мне еще за всех блондинов каяться - так как я - блондин. И всяко какой-нибудь блондин кого нибудь, когда то убивал.

>Я в Ростове.

Я в Омске.

>Ивы помнится, выступали в стане защитников 90-ых.

Когда? Глупости. Я всегда был против Ельцина. И даже голосовал за Зюганова в противовес. Так как Ельцин расстрелял парламент. Это Антилиберальное действие.

>И как вы будучи либералом отмазывались бы за либерализм. Вы либо не понимаете, либо не хотите понимать, что и на вас как сторонника этого политического течения есть кровь. ............ И сейчас, вы либералы своими гуманитарными интервенциями в Ливии, Афганистане и Ираке продолжаете свою кровавую жатву.

А на вас как на стороннике Христианства лежит кровь всех войн которые вели Христианские государства?
(я НЕ только про религиозные войны, но и про обычные)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
07:11 20.05.2011
Centurion писал(а) в ответ на сообщение:
>>"....Я пришёл ТОЛЬКО к погибающим овцам дома Израилева. Разве можно отнять хлеб у детей и бросить собакам?....."
>
> А как тогда это сочетается с Которым сказал "ваш отец дьявол и вы хотите исполнять похоти его". Им же он сказал "вы не знаете Отца моего", им же Он сказал "се оставляю дом ваш пуст".
quoted1

Так это он сказал - фарисеям.
К чему вы записываете всех евреев - в фарисеи??? На каком основании?

>У вас с логикой все в порядке?. В том то и дело, что Христос будучи Богочеловеком общался с ней и привел ее к вере,

Это у вас с логикой - непорядок. Куда он и как её привел??? У неё не было веры? Она была атеисткой? О чем вы?

Она к нему СРАЗУ обратилась - Господи! У неё уже БЫЛА вера, до обращения к Христу. Иначе бы она к нему так не обращалась! Более того - она ему кланялась!
Тут уже явное проявление веры. Так как - и обращение, и поклон, и самое главное: факт обращения именно к Христу, так как она явно верила, что Христос - Может сделать то что она просит. Налицо Вера. Куда там эту женщину надо было приводить, по вашим словам? И какую веру еще впихивать в неё???

1) Женщина хотела исцеления для родного человека.
2) Начала просить, у Христа, так как уже верила что он Господь. И сказала ему сразу: Господи! помоги мне.
3) Христос ей сказал, что негоже отбирать Хлеб у иудеев и бросать ЕЙ - псу.
4) Женщина, ради здоровья родного человека по сути вынуждена была признать, что она - пёс. И сказать, что и псам что-то переподает иногда.
5) Христос из-за этого - снизошел до того, что этой "псине" по его мнению - сделал то что она просила.
Так как и псам иногда что-то переподает.

А если бы женщина не признала, что она пес - то Христос бы ничего и не сделал.
Она вынуждена была унизится, чтобы помочь своему родному человеку.


По моему об этом четко говорят эти две строки:

>25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
> 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
quoted1

Все четко и понятно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


07:52 20.05.2011
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> 25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
>> 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
quoted2
>
> Все четко и понятно.
quoted1

Да уж... Ну и типчик же был этот И.И. Назорей. Если, конечно, был, в чем я лично весьма сомневаюсь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Centurion
Imperia


Сообщений: 1150
08:56 20.05.2011
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>А во вторых - вы предпочли так и не ответить.
На что?.

Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>А я еще раз повторяю, что неважно под какой идеологией уничтожаются люди.
> Под словами о расовом превосходстве, или под словами о Любви к ближнему.
> И то, и то - мерзко. И поэтому - сравнение корректное.
> РПЦ - убийца. А вы - преступник. Разумеется в моральном смысле, так как состоите в преступной человеконенавистнической организации, которая прикрывается словами о Любви.
quoted1
И я еще раз повторяю
Сравнение некорректное, еще раз повторяю. Идеология нацистов строилась на расовом превосходстве. Во Христе же "нет ни эллина ни иудея". Русская Православная Церковь же времен Никона, как и раньше жила в эпоху, когда религиозная составляющая представляла собой основу этнического Я, была скрепкой, которая скрепляла единство государство. И в том, что средневековое сознание свое Я идентифицировало в защите веры какой бы она ни была, является естественным и единственно возможным для того времени. Естественно это понимали и монархи. Которые брали на себя роль защитников веры. И именно в их власти было открыть гонения на еретиков или нет. Потому что еретиков сжигали именно их воины. Так по сути именно Алексей Михайлович, будучи грекофилом из геополитических интересов являлся главным инициатором реформы. И раскол, произошедший на Соборе в большей степени лежит на нем. Не стоит приумножать власть Церкви. При Грозном были убиты многие иерархи церкви несогласные с его политикой. Но разве можно винить людей Средневековья в том, что у них не было общества Модерна. Вы же либералы живете в обществе Модерна, что не мешает вам в этой альтернативе убивать. У Средневековья не было альтернативы. И что мне, что РПЦ не за что каяться.

Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Либерализм - НЕ организация. И поэтому ваше сравнение - некорректно.
И что?. Но под знаменем либерализма уничтожаются миллионы.

Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Меня это касается. И на будущее - позвольте мне самому для себя определять что меня касается, а что нет.
Я говорю о том, что ваши посты никак не изменят возможный сценарий, как и вашу участь.

Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>А в них что??? Церковь слита с государством?? Вы опять забыли? Повторяю:
> Костры пылают, когда Церковь к власти дорвалась.
> А когда её на отшибе от власти держат, её звериная сущность - слабо проявляется.
quoted1
Но вы же не раз писали, что верующие фанатики. Что им мешает организоваться в организации, и самим проводить расправы?.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Дело - именно в организации с соответствующими взглядами.
Какими взглядами?. Поконкретнее можно?. Покажите мне в Уставе РПЦ.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Христианские государства - тоже.
Есть статистика?. Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Хватит болтать чушь.
Читаем статистику Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>А может мне еще за всех блондинов каяться - так как я - блондин. И всяко какой-нибудь блондин кого нибудь, когда то убивал
Почему бы и нет, ваши же собратья по мировоззрению убивали.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>А на вас как на стороннике Христианства лежит кровь всех войн которые вели Христианские государства?
> (я НЕ только про религиозные войны, но и про обычные)
quoted1
Обычные это какие?.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Так это он сказал - фарисеям.
> К чему вы записываете всех евреев - в фарисеи??? На каком основании?
quoted1
Он сказал это не только фарисеям, но всем иудеям, которые не признали в нем Спасителя.
Евангелие от Иоанна
22 После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил.
23 А Иоанн также крестил в Еноне, близ Салима, потому что там было много воды; и приходили туда и крестились,
24 ибо Иоанн еще не был заключен в темницу.
25 Тогда у Иоанновых учеников произошел спор с Иудеями об очищении.
Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. Ин 9:4, 14:10
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. Ин 7:30
Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. Ин 10:28
40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.
42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес? Мф 13:55
43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою.
44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. Ис 54:13; Иер 31:34
46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца. Мф 11:27
47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
48 Я есмь хлеб жизни.
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; Ин 6:31
50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
1 После сего Иисус ходил по Галилее, ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить Его.
10 Но когда пришли братья Его, тогда и Он пришел на праздник не явно, а как бы тайно.
11 Иудеи же искали Его на празднике и говорили: где Он?
12 И много толков было о Нем в народе: одни говорили, что Он добр; а другие говорили: нет, но обольщает народ. Ин 9:16
13 Впрочем никто не говорил о Нем явно, боясь Иудеев. Ин 12:42

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ис 42:7, 61:1; Рим 6:14 (!!!!)
А теперь внимание:
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. 2Петр 2:19; Рим 6:16
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Быт 21:10
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. Рим 4:16
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. 1Ин 3:8
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. Ин 10:27; 1Ин 4:6
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
50 Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий.
51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. Ин 16:14; Деян 3:13
55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. Быт 15:6, 22:16
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
Ну и где здесь фарисеи?. Четко написано иудеи.
33 Дети! недолго уже быть Мне с вами. Будете искать Меня, и, как сказал Я Иудеям, что, куда Я иду, вы не можете придти, так и вам говорю теперь
Она к нему СРАЗУ обратилась -
Господи
! У неё уже БЫЛА вера, до обращения к Христу.
Вера есть у многих христиан, но не каждый христианин спасется. Бог ее именно испытывал. «Не всяк, кто говорит Мне: Господи, Господи! спасется, но делающие правду» [Мф.7:21]. Она по смирению перед Спасителем не возгордилась, не начала Его хулить. Но со смирением ответила, что и собаки едят крохи. о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Почему у вас проблемы с логикой:
1) Если Он пришел лишь к еврреям, то почему Он исцелил ее дочь?.
2) Если Он пришел к евреям то почему?:

"Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов."
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (!!!!!)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
09:45 20.05.2011
Centurion писал(а) в ответ на сообщение:
>Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>....
> И я еще раз повторяю
> Сравнение некорректное, еще раз повторяю. Идеология нацистов ....
quoted1

А я еще раз повторяю - неважно какая идеология, но если она приводит к кострам - это мерзость.

Но я уже понял, что вы - моральный урод.
И для вас - если человека убивают из-за расы - то это мерзко. Но вот если его убивают православные из-за того что он покинул православие, или крестится двумя пальцами - то это совсем другое дело!
И "....сравнивать некорректно..".

Я в курсе, что РПЦ вам уже отзомбировало мозги и создало морального урода.
Впрочем она так поступает со всеми прихожанами.

>И в том, что средневековое (Христианское) сознание свое Я идентифицировало в защите веры какой бы она ни была, является естественным и единственно возможным для того времени.

Вот вот. Я об этом и говорю. Вы - моральный урод. Раз так считаете.
А пост ваш я подправил, чтобы более точно вашу мысль передать. А то вы свою мысль - демагогией заретушевали.

НЕ средневековое это сознание было. Так как в средние века - не только Европа существовала. Но и Китай, Япония, индейская Америка.
Вы пишите именно - про Христианское сознание.

>Но разве можно винить людей Средневековья в том, что у них не было общества Модерна.

...Я в шоке......А кого "винить" в этом?? За них кто-то должен был делать им "общество модерна"?

мля...это цирк. Демагогия верующих в действии.

>У Средневековья не было альтернативы.

У "Средневековья" - была альтернатива: это выкинуть Христианство из власти.
И когда "средневековье", с помощью Либерализма это сделало, вот тогда оно и превратилось в "общество Модерна".

>И что мне, что РПЦ не за что каяться.

Такие как вы моральные уроды - никогда не признают своих злодеяний.

>Но вы же не раз писали, что верующие фанатики. Что им мешает организоваться в организации, и самим проводить расправы?.

Руки коротки. Государство то - не на их стороне. Впрочем, такие организации - бывают. И действуют. Черносотенцы, например.

>Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Христианские государства - тоже.
>
> Есть статистика?.
quoted1

Историю читайте. Мало войн проводили Христианские государства?

>>А может мне еще за всех блондинов каяться - так как я - блондин. И всяко какой-нибудь блондин кого нибудь, когда то убивал
>
> Почему бы и нет, ваши же собратья по мировоззрению убивали.
quoted1

Атеизм - НЕ является мировоззрением. Мировоззрение у меня - Научное.
Атеизм - лишь мировоззренческая установка, один из принципов мышления. Он один никак не может тянуть на полноценное мировоззрение.

Поэтому не понимаю о каких там вы моих собратьев по мировоззрению говорите.

>Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> А на вас как на стороннике Христианства лежит кровь всех войн которые вели Христианские государства?
>> (я НЕ только про религиозные войны, но и про обычные)
quoted2
>
> Обычные это какие?.
quoted1

Любые другие - не религиозные. Впрочем неважно - я написал "ВСЕХ войн"
Итак, вы сможете ответить на мой начальный вопрос? Или неохота?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
10:15 20.05.2011
>Он сказал это не только фарисеям, но всем иудеям, которые не признали в нем Спасителя.

Предположим, что так. Что это меняет?
В любом случае - пришел он ТОЛЬКО к евреям-иудеям. Кто то - признал, кто -то нет.
Однако - они дети Бога, пусть и некоторые не признали Отца.
А вот все другие не евреи - ПСЫ.


>Она к нему СРАЗУ обратилась -Господи
> ! У неё уже БЫЛА вера, до обращения к Христу.
>
> Вера есть у многих христиан, но не каждый христианин спасется. Бог ее именно испытывал. «Не всяк, кто говорит Мне: Господи, Господи! спасется, но делающие правду» [Мф.7:21].
quoted1

Вы бредите? Мы не о спасении говорим. Очнитесь.
Вы заявили, что Христос её привел к какой-то вере. И мы выяснили, что вы сморозили полную чухню. Ни к какой вере Христос её не приводил.

>Она по смирению перед Спасителем не возгордилась, не начала Его хулить. Но со смирением ответила, что и собаки едят крохи.

Признав, что сама является - ПСОМ, как и сказал Христос.
Верно? Верно.

Вот я и говорю для Христа - те кто не евреи - ПСЫ. О чем он четко сказал.

>Почему у вас проблемы с логикой:
> 1) Если Он пришел лишь к еврреям, то почему Он исцелил ее дочь?.
quoted1

Потому что - она признала, что она - ПЁС, а не нормальный человек. Если бы не признала - не исцелил бы.
О чем он вообщем-то сам и сказал: "Нехорошо отбирать у детей и отдавать псам"
Но согласился с тем, что вообщем-то и псам - тоже какие-то крохи надо дать.

>2) Если Он пришел к евреям то почему?:

Потому что так захотел! Это стандартный богословский ответ!

P.S. Да и вообще - что тут такого странного? Бог решил прийти к своим детям-евреям. Ну и по пути кинул крохи какой-то псине, которая признала себя псиной перед детьми Бога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
11:07 20.05.2011
> Но со смирением ответила, что и собаки едят крохи.
quoted1

Ну разумеется, Центурион!

У неё - дома её ребенок страдает. А тут - этот всемогущий еврей понтуется.

Тут не только себя псом признаешь. Тут себя гавном признаешь, лишь бы своему ребенку страдания облегчить!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Centurion
Imperia


Сообщений: 1150
11:36 20.05.2011
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А я еще раз повторяю - неважно какая идеология, но если она приводит к кострам - это мерзость.
quoted1
Повторяю еще раз религия и идеология разные вещи. В Средневекоье не было альтернативы вне зависимости от стран придерживающихся каких либо культов. В Китае и сейчас есть смертная казнь. В 20-ые годы атеисты убивали православных, также как во времена французской революции убивались монахи и клир.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Но я уже понял, что вы - моральный урод.
Зря вы так можете ведь и язык прикусить в своей злобе.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>И для вас - если человека убивают из-за расы - то это мерзко. Но вот если его убивают православные из-за того что он покинул православие, или крестится двумя пальцами - то это совсем другое дело!
Читайте внимательней я написал, что я как христианин не поддерживаю радикальных действий в деле не согласных с Реформами Никона. К тому же старообрядцы были тоже православными и верили в Одного Бога. И еще раз повторяю основной вклад в принятие реформ и отстаивании реформ принял именно Русский Царь. Собор же раскололся. К тому же это внутрихристианские противоречия. И на вас как атеиста плевать, что Православным, что Старообрядцам.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Я в курсе, что РПЦ вам уже отзомбировало мозги и создало морального урода.
quoted1
Друг, умерьте свой фанатизм.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>
> НЕ средневековое это сознание было. Так как в средние века - не только Европа существовала. Но и Китай, Япония, индейская Америка.
quoted1
В Китае было например воccтание Желтых повязок, на Тибете война за зуб Будды. Конфуциантво в Средневековье казнило в соответствии со своими взглядами. За слово против императора казнили.Это только навскидку. В Японии была война между синтоистами и буддистами. Скоро будет еще информация.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ...Я в шоке......А кого "винить" в этом?? За них кто-то должен был делать им "общество модерна"?
quoted1
Эти порядки были во всех странах Средневекового мира. К тому же модерн вырос из экономики, но не из отрицания каких-либо культов.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>У "Средневековья" - была альтернатива: это выкинуть Христианство из власти.
Это ничего бы не поменяло. Защита мировоззренческого Я присуща всем людям вне зависимости от эпох, религий, расы. Атеисты свое Я в 20-ые годы видели в уничтожении христиан и разрушении храмов.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Руки коротки. Государство то - не на их стороне. Впрочем, такие организации - бывают. И действуют. Черносотенцы, например.
quoted1
Но государство составляют люди. И большинство из них верующие. Хотели бы устроить резню, уже бы устроили.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Черносотенцы, например.
Кого они убили?.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Атеизм - НЕ является мировоззрением.
quoted1
Мировоззре́ние — понятие, означающее совокупность устойчивых взглядов, принципов, оценок и убеждений, определяющее отношение к окружающей действительности и характеризующее видение мира в целом и место человека в этом мире. Мировоззрение придаёт человеческой деятельности организованный, осмысленный и целенаправленный характер.
Атеизм именно мировоззрение основанное на отрицании Бога. Как атеизм с греческого переводится не подскажите?.


Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Впрочем неважно - я написал "ВСЕХ войн"
В основным в современных войнах замешаны либеральные государства.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Итак, вы сможете ответить на мой начальный вопрос? Или неохота?
На какой?. И почему вы не отвечаете на мои вопросы?.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Признав, что сама является - ПСОМ, как и сказал Христос.
Не верно. Здесь дело не в псе, а в проверке силы веры. Если бы Он считал ее псом, и пришел только к евреям, Он бы не исцелил ее дочь. И почему вы опускаете другие цитаты из Евангелия?.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Потому что так захотел! Это стандартный богословский ответ!
К вас плохо со зрением?.
"Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов."
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (!!!!!)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  скопа
скопа


Сообщений: 370
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Centurion
Imperia


Сообщений: 1150
11:49 20.05.2011
И я еще раз повторяю
Сравнение некорректное, еще раз повторяю. Идеология нацистов строилась на расовом превосходстве. Во Христе же "нет ни эллина ни иудея". Русская Православная Церковь же времен Никона, как и раньше жила в эпоху, когда религиозная составляющая представляла собой основу этнического Я, была скрепкой, которая скрепляла единство государство. И в том, что средневековое сознание свое Я идентифицировало в защите веры какой бы она ни была, является естественным и единственно возможным для того времени. Естественно это понимали и монархи. Которые брали на себя роль защитников веры. И именно в их власти было открыть гонения на еретиков или нет. Потому что еретиков сжигали именно их воины. Так по сути именно Алексей Михайлович, будучи грекофилом из геополитических интересов являлся главным инициатором реформы. И раскол, произошедший на Соборе в большей степени лежит на нем. Не стоит приумножать власть Церкви. При Грозном были убиты многие иерархи церкви несогласные с его политикой. Но разве можно винить людей Средневековья в том, что у них не было общества Модерна. Вы же либералы живете в обществе Модерна, что не мешает вам в этой альтернативе убивать. У Средневековья не было альтернативы. И что мне, что РПЦ не за что каяться.
Не стоит приумножать власть Церкви.
Уже при Грозном казнили иерархов Церкви несогласных с его политикой было казнено много иерархов в том числе Архиепископ Новгородский Леонид.
Петр Первый же отменил Патриаршество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Centurion
Imperia


Сообщений: 1150
11:50 20.05.2011
скопа писал(а) в ответ на сообщение:
Интересная статья
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Centurion
Imperia


Сообщений: 1150
12:07 20.05.2011
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Centurion
Imperia


Сообщений: 1150
12:43 20.05.2011
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако - они дети Бога, пусть и некоторые не признали Отца.
quoted1
Где написано что они дети Бога?. Где об этом говорит Христос?.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот все другие не евреи - ПСЫ.
quoted1
Это была проверка. Читайте внимательно притча о Добром Самарянине где язычник стоит выше иудея. К тому же:
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов."
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (!!!!!)
Здесь что то говорится за псов?.

Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Признав, что сама является - ПСОМ, как и сказал Христос.
quoted1
Повторяю еще раз это была проверка ее веры.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот я и говорю для Христа - те кто не евреи - ПСЫ. О чем он четко сказал.
quoted1
См.выше
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Потому что - она признала, что она - ПЁС, а не нормальный человек. Если бы не признала - не исцелил бы.
quoted1
Это была проверка.
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>
> P.S. Да и вообще - что тут такого странного? Бог решил прийти к своим детям-евреям.
quoted1
"Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов."
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (!!!!!)
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы бредите? Мы не о спасении говорим. Очнитесь.
quoted1
Спасение творится в соблюдении Заповедей Божьих. Делать правду значит не грешить. Гордыня - это грех. Все логично.Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы заявили, что Христос её привел к какой-то вере.
quoted1
Я заявил что это была проверка ее веры. Читайте внимательнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Юридические основания для ликвидации РПЦ!. >Вы бредите что ль?>Если вокруг меня верующие мочат друг друга - мне не достанеться так как я ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия