Почему ссср в 80ых жил в долг и не мог даже прокормить себя?(Убыточный пузырь лопнул?)
12:56 06.05.2011
"У тебя есть доказательства (документальные) того, что Горбачёв и "перестройщики" были чьими-то агентами? Пока не найдешь - не поверю. Переписку Горбачёва с ЦРУ, например." Один из остулатов "римского права": "Ищи, кому выгодно преступление - и найдёшь преступника!" Если некто, допущенный к секретам, вдруг начинает богатеть - а секреты "всплывают у потенциального противника" - то надо ли искать "переписку с вражеской агентурой" для вывода: "предатель"? "Это же все были СВОИ, КПССовские!" - партбилет (любой партии), между прочим, могут иметь и мерзавцы... после того, как партия прекратила самоочищаться - уровень дерьма в ней резко поднялся! А в любом отстойнике САМЫЕ КРУПНЫЕ КУСКИ - ВСПЛЫВАЮТ НА САМЫЙ ВЕРХ!
"Но как, как ты со своей "теорией перестройщиков" прокомментируешь эту фразу: С 1970 г. по 1980 г. внешняя задолженность страны выросла в 16 раз(с 1,6 до 25,2 млрд. долл.)." - да никак не прокомментирую - "маленькие хитрости статистики" потому что! Кто бы СССР (ВРАГУ - в РАЗГАР "холодной войны"!) давал В ДОЛГ? Просто из данных по товарообороту между СССР и другими странами циферьки "поставки" обозначили как "долг" - вот и всё...
"Мои источники отчетливо показывают главную мысль: СССР катился под откос. Но никто об этом не говорит. Даже в нынешних школьных программах не рассказывают о том, что к началу 80-х был внешний долг в 25 миллиардов долларов." Подожди немного - скоро будут рассказывать!
"Но товары тоже стоят денег. И стройматериалы, и продовольствие, и медикаменты, и оружие, и помощь специалистов и многое-многое другое. Факт остается фактом. СССР разбазаривал свои мощности (читай - труд СВОЕГО НАРОДА) на бессмысленную поддержку дармоедов." СССР разбазаривал не "мощности" - а "товары, произведённые на своих производствах" (отчего "мощности" - только становились "мощнее")! "Мощности" - разбазаривать стали именно во время "приватизации" - когда ПРОДАВАЛИ ПРОИЗВОДСТВА за такой "бесценок", что даже "сдача оборудования на металлолом" - УЖЕ ОКУПАЛА "покупку"! Вот ЭТО - и есть самая что ни на есть настоящая "бессмысленная поддержка дармоедов"...
13:03 06.05.2011
При совке в долг брало государство, расплачивались граждане своим трудом. сейчас львиная доля долга у частников. Во время кризиса расплачивались опять же граждане, но никак не частники. наоборот государство вынуждено было им помогать, вгоняя в нищету своих граждан. Это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница.
13:09 06.05.2011
Sib-team писал(а) в ответ на :
> любят нам про величие комуняки петь...якобы демократы-либералы все прокакали...а что было прокакивать то ? ссср в 80ых жил в долг...зерно меняли на нефть...промышленность кроме впк была полностью устаревшая и убыточная...ссср просто тынул резину с своим закрытым ранком.. тоесть с постоянным спросом своего населения... чтоб промышленность хоть как то окупала себя штамповали и продукцию дарили странам третьего мира и оружие в том числе...не было крнкуренции а значит и развития.. убыточный пузырь лопнул...итог-развал ссср...еще один итог-при открытом рынке конкурентно способным остались впк и космические отрасли,ну и спасенный путькой автопром...так бы и он сдох как и все остальное...где же оно...где же это величие сссра? где колхозы? где лучшее в мире образование и медицина? все по швам трещит...потому что далеко не лучшее было...все было посредственное,убогое и навязаное... так что развал сссра был лишь вопрос времени...
Вы ! Юноша! Ничего не знаете о периоде, котором пишите. Судя по вашим постам , вам, 17-20 лет. О СССР только слышали. Может даже в школе. Я в отличие от вас жил в СССР ,и период 80-х для меня стал самым счастливым временем. Народ тогда жил зажиточно. Покупали автомобили и золотые украшения. Хлеб стоял 16-22 копейки. Литр молока 25 копеек.Циплёнок весом 1.5-2 кг 2 руб 50копеек. Сахар 78 копеек. ЭЛИТНЫЕ КОНФЕТЫ Каракум 7руб 80 коп. Можно продолжать долго . Но вывод всё равно не изменен. К этому можно добавить успехи в космонавтике. Программы орбитальных станций, которые даже развитые капстраны не могли потянуть. Различного рода проекты с разворотом русел рек в Сибири. И это при «мыльном» пузыре.
>> "ссср в 80ых жил в долг...зерно меняли на нефть...
>> ... чтоб промышленность хоть как то окупала себя штамповали и продукцию дарили странам третьего мира и оружие в том числе"
>> >> Интересное "мЫшление": "жил в долг" - и "делал подарки"?
>разве не так? сколько оружия НАПРИМЕР всяким аборигенским странам задарили в долг..И много гам таких долгов отдали банановые странюшки?ssp123 писал(а) в ответ на :
>> Сиб-тим как итог образовательных либералистических реформ. >>
> Парижский клуб, Лондонский клуб. > > Тебя, товарищ Соузер, нисколько не смущает, что Россия расплатилась с долгами СССР, дай бог памяти, в 2010 году.
А можно вопрос? Это на что СССР брал в долг? И можно по подробнее когда именно и кем было выдано СССР в долг?
13:18 06.05.2011
Крысолов писал(а) в ответ на :
> > Парижский клуб, Лондонский клуб. >
А это банки?? Или частные ростовщики???
13:19 06.05.2011
Неизвестный писал(а) в ответ на :
>А можно вопрос?
> Это на что СССР брал в долг? > И можно по подробнее когда именно и кем было выдано СССР в долг?
господа провокация на то и провокация что б за неё можно было зацепится и плыть в не правильном направлении....
не отвечайте на подобные провокационные темы.... мы же с вами понимаем что это чушь ! зачем поддерживать чушь в списке тем ?
а ведь вы это делаете !
(вы пишете большенство фактов.... а цепляеться этот сион агент только за словечки - и после кричит) не тратьте на такие темы своё драгоценное время, не предовайте таким темам красочности !
Видите что бред... не нужно не чего доказвать мы все понимаем что такое было СССР..... все бояться того что зта машина может когда нибудь восстановиться... бояться они и дружбы народов.... и тем что даже госдеп мог тогда стать придатком СССР
13:26 06.05.2011
Sib-team писал(а) в ответ на :
> Что за глупая привычка включать дурака? Напомнить какие долги,а особенно суммы долгов ссср России оставил? Ссср эти долги просто не в состоянии был отдать... Потому что банкротом стал ещё в 80ых.. И ещё.. Если ты сказочник про исландию гонишь пургу то уж гони хоть в разумных.. Посмотри что ссср африканским странам отдал,в монголию например.. Посмотри суммы и колличество.. А потом сравни тамошние рубли и какие сейчас в России,так что хорош гнать херню.. Ссср не только вооружал но оказывал все-сторонюю поддержку банановым странюшкам,тоесть русский народ горбатился а всякие аборигены получали в подарок то что никто и покупать то не хотел... Ссср в месяц за год поставлял странам третьего мира как десять исландий для нынешней России,если сопоставить... Но не в этом суть,кто больше и кому подарил.. Это и не важно.. Важно то что,я обьяснил почему ссср промыленость свою убыточную и никому не нужную дарил.. Потом что иначе бы производство просто встало.. Внутренний спрос невелик,да и промышленность безнадежно отстала от запада.. С/х тоже в жопе было,раз уж сами себя прокормить не могли.. Комуняки кровососы мажутся якобы из за цен на нефть в сссре промышленность была убыточна и якобы из за цен,мы нефть на зерно меняли.. Это ложь для лохов... Хоть одна страна развалилась? Хоть какая нибудь? Подсказать почему? Так что нытики признайте,что ссср просто сдох.. Сам по себе,сша лишь помогло немного.. За 70 лет коммунистического ига над Россией простой народ от силы лет 20 жил в относительно не плохих житейских условиях.. все беды и войны это заслуги поганых красных кровососов.. Так что не надо ля ля про то что великую страну демократам отдали а те всё просрали,вы мертвую страну оставили,полностью не конкурентно способную.. Поэтому то заводы и фабрики в 90 разбирали и продавали по цене квартир,не потому что народ сдурел,а потому что всё встало,рынок насытился западной и китайской продукцией,а советская устаревшая просто никому стала не нужна.. Почему не модернезировали? А вы посмотрите сколько эта модернизация жрет средств в автопроме например.. Вот он пример что бывает без конкуренции и развития... Никому не нужный автопром,в 80ых мы дарили за копейки всяким египтам тысячими штук.. Потому что иначе производство просто бы встало.. И так во всех сферах.. Как думаете тяжело держать на балансе убыточное производство? Уроды оставили после себя Россию в руинах.. Только сейчас какие то просветы наблюдаются и то рынок ещё долго будет хромать на все ноги..
Много текста. Смысл-Никакой! Хоть одну страну .Хоть одну цифру приведите , для пущей уверенности. Одно пустословие. Нибольше.Ни меньше. Удивляет ещё то, что страна! Якобы живущая в долг строит космические челноки . Страна, живущая в «долг» платит своим рабочим зарплаты от 350-600руб. При курсе доллара 66 коп . Всё это какие-то странные и бредовые доводы : Юноша!
13:29 06.05.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Давайте чётко и последовательно. Каков долг совка, когда конкретно он образовался в динамике. Сравним это с долгами нашей раши в 90-х. Потом выясним как расплатилась Россия к 2010 г., почему, из каких источников, при этом уточним, какие долги были погашены: совка или раши. > > А иначе наш массовик-затейник Сиб-тим является просто балаболом.
> Много текста. > Смысл-Никакой! > Хоть одну страну .Хоть одну цифру приведите , для пущей уверенности. > Одно пустословие. > Нибольше.Ни меньше. > Удивляет ещё то, что страна! > Якобы живущая в долг строит космические челноки .
> Страна, живущая в «долг» платит своим рабочим зарплаты от 350-600руб. > При курсе доллара 66 коп . > Всё это какие-то странные и бредовые доводы : Юноша!
на самом деле это не бред это провокация, и сделанно это для того что б собрать по больше фактов, собрать и подумать как же ещё можно поменять ваше мировозрение на чем оно держиться ! где нужно ещё поменять историю !
>> ТАК КОГДА же именно были сделаны долги, с которыми РФ расплатилась ЛИШЬ В 2010 ГОДУ? >> Крысолов - ответь!
> > Хочешь - смотри! > > Начнём с 50-х годов прошлого столетия, времени когда в СССР сформировалась долговая политика. В 1950-е гг. внешние заимствования использовались в узких пределах: в форме краткосрочных и среднесрочных кредитов для финансирования импорта в относительно благоприятных условиях роста экономического потенциала страны, смягчения международной напряженности. > В 1960-е гг. при оплате импортного оборудования для крупных объектов активно привлекались прямые долгосрочные кредиты западных банков. Так, в 1964-1965 гг. Внешторгбанк СССР заключил с английскими, французскими и итальянскими банками девять долгосрочных соглашений о банковских кредитах сроком на 10 - 15 лет на общую сумму 480 млн. руб. Страна нуждалась в технологическом оборудовании для химической и легкой промышленности, развитие которых рассматривалось как важный фактор роста благосостояния. Такая практика стала устойчивой, что позволило построить многие крупные промышленные предприятия, игравшие структурообразующую роль в своих отраслях и основательно ускорившие экономический подъем в СССР в годы "косыгинской реформы". К примеру, в 1966 г. в СССР было подписано семь новых кредитных соглашений и протоколов на общую сумму 449 млн. руб. В последующее время была апробирована новая форма сотрудничества - компенсационные сделки по привлечению инвестиционных целевых кредитов на срок 10-15 лет, которые погашались поставками необходимой зарубежным партнерам продукции после вступления в строй предприятий, построенных с помощью кредитов. > Начиная с 1960-х гг. целевые кредиты Советскому Союзу предоставлялись государствами - членами СЭВ. В 1960-1980-е гг. было заключено более 20 соответствующих многосторонних соглашений о сотрудничестве с использованием долгосрочных целевых кредитов. С 1970 г. по 1980 г. внешняя задолженность страны выросла в 16 раз (с 1,6 до 25,2 млрд. долл.). > В 1980-х гг. экономическое положение СССР быстро ухудшалось. Резко сократились золотовалютные резервы - с 15,3 млрд. долл. в 1988 г. до 7,6 млрд. долл. в 1991 г. В 1990 г. было продано золота на 2,7 млрд. долл. и в 1991 г. - на 3,8 млрд. долл. Для решения платежных проблем непомерно тратились золотые запасы государства: если в середине 1980-х гг. они составляли около 2,5 тыс. т, то к концу 1991 г. - уже всего 240 т, достигнув небывало низкого уровня за всю историю России XX в.
> > > Видишь теперь, что твой "благополучный" СССР катился, как снежный ком под гору, набирая долги начиная с 60-х.
Ерунда из пальца высосанная. Европа сама в 50-х нуждалась в кридитах США. Война как никак закончилась. Как может Англия дать в долг если ей самой нужны средства.
14:06 06.05.2011
Долги СССР на фоне долгов "цивилизованных стран" и мощнейших экономик кажутся такими мизерными что очень удивляет как это они еще не развалились.
Ответ прост эти страны так сказать мошенники и воры и живут не по средствам и за чужой счет.
14:22 06.05.2011
Неизвестный писал(а) в ответ на : А это банки??
> Или частные ростовщики???
Лондонский клуб банки, Парижский государства.
Неизвестный писал(а) в ответ на :
> Страна, живущая в «долг» платит своим рабочим зарплаты от 350-600руб. > При курсе доллара 66 коп .
На которые ничего нельзя купить. Про курс доллара вообще смех.
Именно таким!