> Мне действительно плевать, но на идиотов говорящих о соотношении потерь 7:1. Данные о потерях РККА и Вермахта с союзниками давно опубликованы и составляют соотношение 1,4:1. Все остальные пропорции типа 7:1, 50:1, 100:1 и так далее возможны только при наличии в голове коровьей каки вместо мозгов.
Вам врать не стыдно? Хотел опять про Пиноккио напомнить, но с учетом того, как Вы на подобное однажды уже отреагировали и начали тут трясти... Ладно, без метафор и сравнений обойдемся. Почему Вы только РККА считаете? А остальные чего, не люди что ли? Их можно "в расход" пустить? В этом и есть вся ваша коммуняцкая идея - вы народ за людей не считаете. Так, как дрова лишь. Мы свыше 30 млн человек потеряли, а во Вашим расчетам у немцев потери должны были быть 21,5 млн?! Вы хоть понимаете, что это ЧЕТВРТАЯ ЧАСТЬ всего населения этой страны в 1939 году? Вы вообще в сознании или как?!
12:53 08.05.2011
Artem_01 писал(а) :
> К 9 мая Победа
В интернете: "День Победы." (Музыка Давида Тухманова. Слова Владимира Харитонова.)
"Этот День Победы порохом пропах, это праздник с сединою на висках. Это радость со слезами на глазах. Этот день мы приближали как могли ... Здравствуй, мама, возвратились мы не все ... Пол-Европы прошагали, Полземли, этот день мы приближали как могли ... "
Евроэмиссар писал(а) :
> А Дегунцу на это наплевать.
В интернете: "Сын автора легендарной песни Владимира Харитонова: "День Победы" с удовольствием поют даже немцы" (24.06.2010)
"Владимир Харитонов, замечательный поэт, прошедший всю войну, написал более тысячи песен. Но история его "Дня Победы" уникальна. Песню после первого исполнения чуть не запретили советские чиновники. Песню разрешил замминистра внутренних дел."
> Дегунец, видимо, сам собирается трубу обслуживать.
В интернете: Михаил Веллер. "Великий последний шанс."
"Мы воевали безграмотно, тупо, цинично уничтожая собственный народ. Зачем это нам надо знать? Чтобы это перестало, наконец, повторяться. Соотношение потерь на советско-германских фронтах - от 4:1 до 10:1. Всего у нас было больше, а организовано оно было хуже. Иногда - бездарно было организовано."
Tann писал(а) :
> "Бьёт пулемёт, неутомим ... >мы за ценой не постоим ... >Когда-нибудь мы вспомним это - и не поверится самим ... "
12:59 08.05.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Почему Вы только РККА считаете? А остальные чего, не люди что ли? Их можно "в расход" пустить? В этом и есть вся ваша коммуняцкая идея
То есть надо было устроить геноцид гражданскому населению Германии как они устроили его в СССР ? А потом говорят что термин либерало-фашизм некорректен.
13:09 08.05.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему Вы только РККА считаете? А остальные чего, не люди что ли? Их можно "в расход" пустить? В этом и есть вся ваша коммуняцкая идея
> > То есть надо было устроить геноцид гражданскому населению Германии как они устроили его в СССР ? А потом говорят что термин либерало-фашизм некорректен.
То есть надо было собственное население либо эвакуировать, либо вобще не допускать продвижения чужих армий до линии Питер-Москва-Волгоград. Вы же народ и бросили, а сами драпанули все.
13:12 08.05.2011
Tann писал(а) в ответ на :
> В интернете: Михаил Веллер. "Великий последний шанс." > > "Мы воевали безграмотно, тупо, цинично уничтожая собственный народ. Зачем это нам надо знать? Чтобы это перестало, наконец, повторяться. Соотношение потерь на советско-германских фронтах - от 4:1 до 10:1. Всего у нас было больше, а организовано оно было хуже. Иногда - бездарно было организовано."
Ну вот и я про что - соотношение потерь было просто ужасающим для любого нормального человека. Но разве ж дегунцу докажешь? Ему надо своих обелить, что вряд ли получится. Кровь народа с рук не смыть, тем более ложью. Позор дегунцу!
13:15 08.05.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Ну вот и я про что - соотношение потерь было просто ужасающим для любого нормального человека. Но разве ж дегунцу докажешь? Ему надо своих обелить, что вряд ли получится. Кровь народа с рук не смыть, тем более ложью. Позор дегунцу!
Даже в последние 1,5 года войны боевые потери РККА были в 1,5 -2 раза больше, чем у вермахта.
13:31 08.05.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> давно опубликованы и составляют
Много чего опубликовано ...
> Мне действительно плевать
В интернете: "Берия Лаврентий Павлович - Википедия"
"После смерти Сталина, в июне 1953 года Л.П.Берия арестован по обвинению в шпионаже и заговоре с целью захвата власти. Существуют две основные версии гибели. Первая: расстрелян по приговору Специального судебного присутствия в декабре 1953 года. Вторая: убит при штурме собственного дома 26 июня 1953 года. Лишён всех званий и наград по приговору суда вскоре после расстрела."
> но на идиотов говорящих
Владимир Высоцкий: "За грехи, за наши нас простят, - ведь у нас такой народ: Если Родина в опасности - значит всем идти на фронт. Нынче мы на равных с ВОХРами, нынче всем идти на фронт. У начальника Берёзкина - ох и горон, ох и понт! И душа - крест-накрест досками, но и он пошёл на фронт. Лучше б было сразу в тыл его, Только с нами был он смел. Высшей мерой наградил его трибунал за самострел. Ну, а мы - всё оправдали мы, наградили нас потом, кто живые - тех медалями, А кто мёртвые - крестом ... "
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью > Коммунисты
14:21 08.05.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> То есть надо было собственное население либо эвакуировать, либо вобще не допускать продвижения чужих армий до линии Питер-Москва-Волгоград. Вы же народ и бросили, а сами драпанули все.
Коммунисты виноваты в том, что немцы истребляли мирное население? В том, что немцы напали на СССР? Случалась ли со времён скифов стопроцентная эвакуация населения перед наступающим врагом? И, если осуществлять подобную эвакуацию, что делать с не желающими эвакуироваться?
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Ну вот и я про что - соотношение потерь было просто ужасающим для любого нормального человека. Но разве ж дегунцу докажешь?
А Вы не Дергунцу, Вы мне объясните. Количеством населения СССР мало отличался от напавших на него Германии, Италии, Румынии, Финляндии и т.п. Потом, якобы, нёс "ужасающие" потери. И вдруг в середине 1943 года выясняется, что резервы-то кончились как раз у нападавших! Дальше - больше: по итогам разгрома Германии в плену оказалось что-то около 2 млн немцев, а Союз наградил ТОЙ САМОЙ медалью 15 млн человек. Так объясните убогому, куда всё-таки делась германская армия?
14:24 08.05.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
>Не найдёте этого. >Левые
М.Исаковский: "А я остаюся с тобою, родная навеки страна. Не нужен мне Берег турецкий и Африка мне не нужна. Немало я стран перевидел, шагая с Винтовкой в руке. Но не было большей печали, чем жить от тебя вдалеке. Немало я дум передумал с друзьями в далёком краю, но не было большего Долга, чем выполнить волю твою. Летят перелётные птицы ушедшее лето Искать, летят они в жаркие страны, а я не хочу улетать. А я остаюся с тобою, Родная моя сторона; не нужно мне солнце чужое, чужая земля не нужна!"
>События в Чехословакии. >А по вашему надо было уйти с этих территорий?
Евгений Евтушенко. "Танки идут по Праге." (23 августа 1968)
"Танки идут по Праге в закатной крови рассвета ... Боже мой, как это гнусно! Боже - какое паденье! ... Танки идут по солдатам, сидящим внутри этих танков ... Прежде, чем я подохну, как - мне не важно - прозван, я обращаюсь к потомкам С единственной просьбой. Пусть надо мной - без рыданий просто напишут По правде: "Русский писатель. Раздавлен танками в Праге ... "
>Славянское братство. Смерть!!! оккупантам.!!!
14:50 08.05.2011
Обманыч: "русских, в этой войне использовали лишь как дешёвый расходный материал для решения собственных проблем. Не думаю, что русским этой ролью следует гордиться.." И немцев использовали в том же качестве... и поляков с французами... и новозеландцев с канадцами... итальянцев с румынами... и даже - американцев с англичанами! Однако же - ВСЕ почему-то "гордиться победой" ИМЕЮТ ПРАВО, а вот русским - "должно быть стыдно гордиться своей ролью"?
Евроэмиссар: "Нам бы таких руководителей, которые были у французов." - то кто бы тогда французов спас? Эмиссар - думать надо, прежде чем спасителей УПРЕКАТЬ в спасении!
15:02 08.05.2011
Евроэмиссар: "Мы свыше 30 млн человек потеряли, а во Вашим расчетам у немцев потери должны были быть 21,5 млн?! Вы хоть понимаете, что это ЧЕТВРТАЯ ЧАСТЬ всего населения этой страны в 1939 году? Вы вообще в сознании или как?! " Читаешь, Евроэмиссар? Тогда - назови мне имена-фамилии немецких мальчиков-девочек, УГНАННЫХ на работы в далёкую заснеженную Россию... Может, и имена-фамилии немецких киндеров назовёшь, у которых КРОВЬ ВЫКАЧИВАЛИ (для переливания бойцам РККА)... А, может - ты и про СОЖЖЕНИИ советскими солдатами в крепких немецких амбарах НАСЕЛЕНИЯ НЕМЕЦКИХ ДЕРЕВЕНЬ мне пораскажешь чего-нибудь?
Знаешь, какой-то ты "неевропеистый", Евроэмиссар - слишком уж примитивно думаешь... мог бы взять "данные о потерях Вермахта на Восточном фронте", умножить на 1.4 - и получить более реальные цифры "потерь СССР от действий Вермахта"...
16:01 08.05.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Даже в последние 1,5 года войны боевые потери РККА были в 1,5 -2 раза больше, чем у вермахта.
Да что ж как ни либерал, так очередное БРЕХЛО. Вы что, историю нашей страны по рулону туалетной бумаги учите? 1944 год потери РККА - 1.763.891 убитыми и 167.563 пленными и пропавшими без вести потери Вермахта - 2.517.370 убитыми и 1.863.362 пленными и пропавшими без вести
1945 потери РККА - 800.817 убитыми и 68.637 пленными и пропавшими без вести потери Верхахта - 985.120 убитыми и 2.519.090 пленными и пропавшими без вести
П.С. Вам ватит интеллекта чтобы самостоятельно соотношение потерь посчитать?
16:35 08.05.2011
1944 Потери Красной Армии в 1944 году составили, по неполным данным, 6,5 миллиона солдат и офицеров убитыми и ранеными, то есть, как и в предыдущие годы, действующая армия была "израсходована" на 100 процентов. Превосходя Третий рейх по людским ресурсам в два с половиной раза, СССР начал призыв семнадцатилетних юношей одновременно с Германией. Потери Вермахта на всех фронтах за этот же период составили 1,6 миллиона человек.
1945 Потери РККА - около 2,5 млн. чел убитыми и ранеными. Потери вермахта на Восточном фронте - 0,55 млн. убитыми, ранеными и пленными.
Примерное соотношение потерь сторон по годам войны. Используя соотношение между числом погибших и пораженных в боях советских военнослужащих количество погибших советских военнослужащих по годам можно распределить так:
1941 г. - 2,2 млн., 1942 г., - 6,2 млн., 1943 г. - 6,4 млн., 1944 г. - 6,4 млн., 1945 г. - 2,5 млн. Надо также учесть, что примерно 0,9 млн. красноармейцев, числившихся в безвозвратных потерях, но позднее обнаружившихся на освобожденной территории и призванных вновь, приходятся в основном на 1941-1942 гг. За счет этого потери погибшими в 1941 г. мы уменьшаем на 0,6 млн., а 1942 г. - на 0,3 млн. человек (пропорционально числу пленных) и с добавлением пленных получаем общие безвозвратные потери Красной Армии по годам: 1941 г. - 5,5 млн., 1942 г. - 7,153 млн., 1943 г. - 6,965 млн., 1944 г. - 6,547 млн., 1945 г. - 2,534 млн. Для сравнения возьмем безвозвратные потери сухопутных сил вермахта по годам, основываясь на данных Б. Мюллера-Гиллебранда. При этом мы вычли из итоговых цифр потери, понесенные вне Восточного фронта, ориентировочно разнеся их по годам. Получилась следующая картина для Восточного фронта (в скобках дается цифра общих безвозвратных потерь сухопутных сил за год с учётом иных, кроме Восточного, фронтов): 1941 г. (с июня) - 301 тыс. (307 тыс.), 1942 г. - 519 тыс. (538 тыс.), 1943 г. - 668 тыс. (793 тыс.), 1944 г. (за этот год потери в декабре приняты равными январским) - 1129 тыс. (1629 тыс.), 1945 г. (до 1 мая) - 550 тыс. (1250 тыс.).{74} Соотношение во всех случаях получается в пользу вермахта: 1941 г. - 18,1:1, 1942 г. - 13,7:1, 1943 г. - 10,4:1, 1944 г. - 5,8:1, 1945 г. - 4,6:1. Эти соотношения должны быть близки к истинным соотношениям безвозвратных потерь сухопутных сил СССР и Германии на советско-германском фронте, поскольку потери сухопутной армии составили львиную и гораздо большую, чем у вермахта, долю всех советских военных потерь, а германские авиация и флот основные безвозвратные потери в ходе войны понесли за пределами Восточного фронта.
Хитрый Дегунинец приписал Красной армии успехи западных союзников на Французском и Итальянском театрах военных действий. И вообще, его сведения о потерях РККА нагло зпнижены Потери вермахта ваще взяты с потолка.
Как видите, интеллекта подсчитать мне ватило.
17:05 08.05.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Тан !!!! >События в Чехословакии. >А по вашему надо было уйти с этих территорий?
В интернете: "Август вторжение русских стало для чехов шоком."
"События 21 августа 1968 г. подтвердили, что у стран социалистичесого блока тогда не было ни малейших шансов избавиться от диктата Советского Союза. Разочарованные сторонники реформ не дождались демократизации общественной и политической жизни; "стойкие коммунисты", напротив, укрепили свои позиции. Последовавшее за этим двадцатилетие покорности и лицемерия сломило людей и нанесло им не поддающееся исчислению моральный ущерб ... Самолёты оккупантов появились в полночь. Люди сопротивлялись оккупантам. Для всех вторжение стало ударом ... 300000 человек эмигрировало из страны ... "
> Славянское братство. Смерть!!! оккупантам.!!!
"Шумел сурово брянский лес." Стихи А.Софронова. Музыка А.Каца. (1942)
"В лесах врагам спасенья нет. Летят советские гранаты ... И командир кричит им вслед: "Громи захватчиков, ребята!" ... Шумел сурово брянский лес, спускались синие туманы, И сосны слышали окрест, как шли с победой партизаны ... "
Tann писал(а) :
> Президент. Великую Отечественную войну выиграл наш народ, а не Сталин, "ценой неимоверных усилий."
17:08 08.05.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Хитрый Дегунинец приписал Красной армии успехи западных союзников на Французском и Итальянском театрах военных действий
Объективный Дегунинец не читает "историков" типа Бешанова
В этом и есть вся ваша коммуняцкая идея - вы народ за людей не считаете. Так, как дрова лишь. 
Даже в последние 1,5 года войны боевые потери РККА были в 1,5 -2 раза больше, чем у вермахта.
вторжение русских стало для чехов шоком." 