Желали бы вы жить в СССР сталинского периода? Опрос.
23:54 28.04.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> > А можно перечислить в каких именно странах "победила демократия"?
23:55 28.04.2011
LDV писал(а) в ответ на :
> Какое отношение налоги имеют к политическому устройству государства? Они существовали всегда, просто в другой форме.
А мы говорим про" свободу.",работу на "себя", а не хотят быть рабами, работающими на государство. Что было при СССР .Как же не политическое устройство? всегда. вот и давайте посчитаем на кого работали тогда и сейчас. \\Какое полит . устройство давало больше свободы и благ?
00:01 29.04.2011
LDV писал(а) в ответ на :
> Сталин - это ошибка, такое бывает в истории, история все исправила, на данный момент.
Нет !!! Батенька это не ошибка. Он должен был быть именно тогда когда он был. Я не отрицаю того что в пылу истребления внутренних врагов по раздачу попало не мало народу совершенно случайного. НО!!!! Но он страну за уши вытянул и именно под его руководством был совершон гигинтский рывок как в науке так и в индустрии. Конечно тягаться с США даже СССР было не сруки. Страна за свою короткую историю прошла через (минимум) две воцны. Последняя была самой ужастной и разрушительной. Даже в таком состоянии мы доказали что наша ситема способна кнкурировать с капиталистическим миром. Но это не устраивало США и началась холодная война. Война на истощение. Гонка вооружений нас сильно отбрасывала назад. Но у нас не было другого выхода. Если не хочешь быть порабощённым куй оружие. В добавок к этому к США присоеденились все развитые капстраны. И всей этой аравой начали нас разорять. Ну сами посудите разробатывая какое либо вооружение против своего пративника можно подключить своих союзников и разделит все финансовые вложения на всех. Это гораздо легче чем тянуть одному такую лямку, а если союзники богатые капстраны да и ещё их херова туча то тогда США и другие будут больше тратить на народ. А что СССР? А СССР даже при таком раскладе окружённый со всех сторон врагами и их базами(план Дропшот) успешно противостоял и находил средства даже на научные прорывы.
00:02 29.04.2011
LDV: "Человека с нужными знаниями сменяет, придурок единственной заслугой которого является то, что он родился - ЦАРЕМ. Не за что уважать тот народ который выбрал рабство и его выбор и себя я с этим народом не ассоциирую." "Монархию" (в отличие от "единоначалия") - я ТОЖЕ считаю "глупой идеей".
LDV: "Сталин - это ошибка, такое бывает в истории, история все исправила, на данный момент." Истрия (как "неумолимый ход времени") исправляет ВСЁ... вот только - никто этому постоянству почему-то не радуется?
LDV: "Например?" Место "мелких диктаторов" типа "Милошевича", "Чаушеску", "Саддама" (и многих других) - занял "диктатор крупный": США (как персонификация идеи "демократии" - а не как "государство, расположенное в Северной Америке")!
LDV: "Диктатура не процесс, а результат порабощения, после уже не люди, а имущество" Не путай "диктатуру" и "рабовладение" - рабовлаление ПРОЦВЕТАЛО именно в "демократических государствах"!
LDV: "Посвяти." Во-первых: не "посвяти" - а "просвети". Во-вторых - неужели гуглить разучился? По сути: когда люди вырубают себе жильё (слово "жильё" - я ведь не просто так применил!) в скале - они обычно строят его сверху вниз, вырубая всё новые и новые помещения ВНИЗУ, а не наверху... кстати: а ведь в домостроении ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отработана технология возведения зданий "начиная с верхнего этажа"!
00:02 29.04.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> LDV писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое отношение налоги имеют к политическому устройству государства? Они >существовали всегда, просто в другой форме.
>А мы говорим про" свободу.",работу на "себя", а не хотят быть рабами, работающими на >государство. Что было при СССР .Как же не политическое устройство? > всегда. вот и давайте посчитаем на кого работали тогда и сейчас. \\Какое полит . >устройство давало больше свободы и благ?
Тогда работали на себя и сейчас на себя, но часть на содержание общего просто ускользала от Вашего взора. А на что по вашему государство осуществляло: оборону, науку, правоохрану и т.д. и т.п.?
Если с коррупцией бороться, а не имитировать борьбу с коррупцией, то и сегодня будет достаточно благ. Половина благ в России разворовывается если не больше, в виде откатов, картельных сговоров, просто взяток и т.д. и т.п.
>> А можно перечислить в каких именно странах "победила демократия"?
> > >
Престаньте это наивная чушь. Знаете почему? Потому что во всех этих странах существуют силовые структуры которые при демократии должны быть упразднены. Поскольку эти структуры не должны быть использованы против своего же народа. А мы ежедневно видим подавление и разгоны всяких протестов против всякого повышения пенсионного возраста против увеличения рабочего дня и т.д Так что всё это ФУФЕЛ.
00:14 29.04.2011
LDV писал(а) в ответ на :
>Тогда работали на себя и сейчас на себя, но часть на содержание общего просто ускользала от Вашего взора. А на что по вашему государство осуществляло: оборону, науку, правоохрану и т.д. и т.п.?
> > Если с коррупцией бороться, а не имитировать борьбу с коррупцией, то и сегодня будет достаточно благ. Половина благ в России разворовывается если не больше, в виде откатов, картельных сговоров, просто
Ну как же вы не хотите посчитать налоги ))) А ведь, посчитав, вы увидите. что вы работаете на Кремль, олигархов, которые не возвращают вам ничего. Только крохи вы получаете от своей работы,. под прикрытием красивого слова- " свобода" .Вы верите или хотите верить, что работаете на себя. Вам нравится обманываться и обманывать других. От нас не ускользало то, что мы отдавая налоги в государство , от него получали бесплатные блага, одинаковые для всех. Мы ими пользовались, их не возможно было не заметить . Мы видели , как развивалась наука и оборонка. Мы видели, как нам доплачивали профсоюзы на путёвки, как развивался спорт и секции, кружки и как ДОСААФ оплачивало спортивные снаряды, мотоциклы и.и.и. Мы всё это получали - бесплатно. Но мы платили налоги , и мы видели на что они идут. Вы видите на что идут Ваши и сколько вы получаете от своей работы?
00:17 29.04.2011
souser писал(а) в ответ на :
> LDV: "Человека с нужными знаниями сменяет, придурок единственной заслугой >которого является то, что он родился - ЦАРЕМ. Не за что уважать тот народ который >выбрал рабство и его выбор и себя я с этим народом не ассоциирую."
> "Монархию" (в отличие от "единоначалия") - я ТОЖЕ считаю "глупой идеей".
О чем тогда спор?
> LDV: "Сталин - это ошибка, такое бывает в истории, история все исправила, на >данный момент."
> Истрия (как "неумолимый ход времени") исправляет ВСЁ... вот только - никто этому >постоянству почему-то не радуется?
Радуемся, но жить во времена Сталина я не хочу. По той простой причине, что не питаю себя иллюзиями, что я неприкасаемый.
> LDV: "Например?"
> Место "мелких диктаторов" типа "Милошевича", "Чаушеску", "Саддама" (и многих >других) - занял "диктатор крупный": США (как персонификация идеи "демократии" - а >не как "государство, расположенное в Северной Америке")!
США - экспортировало демократию в Японию и японцы смогли ей правильно воспользоваться. Экспорт демократии - это внешняя политика и демократии в США она никак не мешает.
> LDV: "Диктатура не процесс, а результат порабощения, после уже не люди, а >имущество"
> Не путай "диктатуру" и "рабовладение" - рабовлаление ПРОЦВЕТАЛО именно в >"демократических государствах"!
не вижу разницы, где-то мягче, где-то жестче в какой-то момент, но везде превращается в абсолютную монархию, а потом в итоге разваливается под народными массами и с лужами крови. Власть развращает, поэтому должна быть под контролем. А рабы не люди и тем более не граждане, и к демократии отношения не имеют.
>По сути: когда люди вырубают себе жильё (слово "жильё" - я ведь не просто так >применил!) в скале - они обычно строят его сверху вниз, вырубая всё новые и новые >помещения ВНИЗУ, а не наверху... кстати: а ведь в домостроении ДЕЙСТВИТЕЛЬНО >отработана технология возведения зданий "начиная с верхнего этажа"!
подземные города уже имеют фундамент и те дома которые возводят от крыши уже имеют каркас, который опирается на фундамент.
00:26 29.04.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> > Ну как же вы не хотите посчитать налоги )))
Чего их считать, я их всю жизнь считаю. И ничего плохого в большой налоговой нагрузке не вижу.
> А ведь, посчитав, вы увидите. что вы работаете на Кремль, олигархов, которые не >возвращают вам ничего.
Все в руках народа, народ имеет ту власть которую заслужил.
> Но мы платили налоги , и мы видели на что они идут. Вы видите на что идут Ваши и >сколько вы получаете от своей работы?
Я вижу куда идут налоги и знаю сколько получаю и я этим не доволен, но уверен, что это можно исправить, если все граждане будут делать свой выбор.
> > Престаньте это наивная чушь. > Знаете почему? > Потому что во всех этих странах существуют силовые структуры которые при демократии >должны быть упразднены.
> Поскольку эти структуры не должны быть использованы против своего же народа. > А мы ежедневно видим подавление и разгоны всяких протестов против всякого >повышения пенсионного возраста против увеличения рабочего дня и т.д > Так что всё это ФУФЕЛ.
Это Демократия, а не Анархия. Демократия - это общественный договор и свободы даны в тех демократиях ровно настолько, насколько они соответствуют интересам большинства.
А недовольные есть всегда и везде, я вообще против пенсионной системы, я считаю что она разрушает связи между молодым и старым поколением, стариков должны содержать потомки, а для этого старики должны их воспитать хорошими людьми, а там и решение демографической проблемы, и т.д. и т.п.
00:41 29.04.2011
Вот рядом тема есть. Про бензин. И всем понятно. что после слов Путина, где он, как сказал Лорд Владыка, пальчиком погрозил , чтобы цены не поднимали, он вообще пропал. И понятно,что всё это сговор , чтобы оправдать повышение цен . И я вспомнила пост Папы и там сказала и здесь хочу спросить, а возможно такое было бы при Сталине, в СССР, чтобы такой сговор против народа был? Только вот, Папа. по- моему( если ошиблась- не ругайтесь) говорил, что при СССР если не было бензина, то везде не было. А сейчас благодать... Там нет, на другой- пожалуйста... Так вот тогда я и сказала, что было такое, когда посевные были . Очереди были.Талоны... так хоть оправдано. И стоил , как стакан газировки. Но и бесплатно сливали грузовики , если на дороге остановишься. Помню как папа в канистру сливал через жгут, а потом плевался, если в рот попадало. А сейчас что? Посевные? А цены откуда такие? И куда же он, родименький, подевался? Так же и при развале СССР- такой же искусственный дефицит.. А вот при СССР такое возможно было бы? Кто бы на такой сговор пошёл против людей , во имя своего кармана?
00:44 29.04.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> Вот рядом тема есть. Про бензин.
Все это узаконенная коррупция называется, такое сегодня сплошь и рядом, но зачем из крайности в крайность кидаться? Демократия не халява, а работа, думать нужно и участвовать в процессе.
01:07 29.04.2011
LDV писал(а) в ответ на :
>
> Все это узаконенная коррупция называется, такое сегодня сплошь и рядом, но зачем из крайности в крайность кидаться? Демократия не халява, а работа, думать нужно и участвовать в процессе.
Как? вы можете повлиять на законы? Там сейчас в беседке открыла тему про педофилов. По передаче, которая только что прошла. И там открыто сказали, что закон по ужесточению мер против них- не проходит , не пропускается либералами в Думе. А что можете сделать Вы? Я? Если даже такое не возможно в России продвинуть- защиту детей от психически больных, которых в 70% дел- отпускают по УДО?
А теперь скажите,при Сталине возможно было бы такое положение и про педофилов , и про кражу гос. имущества ? Что ждало тех, кто на бензине захотел бы карман набить? А кто ребёнка убил?
01:39 29.04.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> не пропускается либералами в Думе
Это кто ж такие-то? Уж не те ли либералы, которые из ЕДРО-КПСС?
Сиси писал(а) в ответ на :
> А теперь скажите,при Сталине возможно было бы такое положение и про педофилов , и про кражу гос. имущества ? >
А вам бы никто про это ничего не сказал. Зато при Сталине было возможно, что у высших государственных чиновников жены гнили в лагерях, а те и пикнуть не могли.
02:01 29.04.2011
Крысолофф писал(а) в ответ на :
> Это кто ж такие-то? Уж не те ли либералы, которые из ЕДРО-КПСС?
Да хватит уже про КПСС. Его уже и нет давно, а все свои промахи сегодняшней власти - на неё списывают .. ПРИ КПСС- была смертная казнь. И не было педофилов везде и за гос. кражи тоже смертная, да с конфискацией. Вот это и был курс КПСС. А вот ЕР- это те, кто против КПСС был тогда и предал , бросил парт билет. И первым это сделал Ельцин. И они( КПСС) не стояли в церкви со свечками в руках и не замаливали грехи свои, как это делают медведев и путин. а про жён вы лично всё знаете? ваша была там или Вы были гос. служащим? А сейчас детей убивают и жён тоже. Во всех эшелонах власти и любого положения. И наказания отступают ввиду их положения и кошелька.
Это кто ж такие-то? Уж не те ли либералы, которые из ЕДРО-КПСС? 
Зато при Сталине было возможно, что у высших государственных чиновников жены гнили в лагерях, а те и пикнуть не могли.