"Демократия, это термин не имеет ни какого отношения к строительству дома." Разумеется! Поэтому я и возмутился, когда мне сказали "о демократичности процесса строительства дома и общества"!
>> Ты бы хотела войти в какую-нибудь банду? Сталинская диктатура, эта та же банда только в государственных масштабах. Пахан - Сталин решал, кому, как и где жить. >> А мы за то, чтобы люди сами решали на кого им работать. quoted2
>А сейчас банда Путина лучше? > Ну вот и скажите , на кого вы работаете? quoted1
Я работаю на себя, что невозможно было во времена Сталина. Мы говорим о временах Сталина и не надо их сравнивать с сегодняшним временем.
>"Демократия, это термин не имеет ни какого отношения к строительству дома."
> Разумеется! Поэтому я и возмутился, когда мне сказали "о демократичности процесса >строительства дома и общества"! quoted1
А истина была где-то рядом, но не всем дано.
Демократия - это ДОМ который построен с фундамента, а фундаментом являются Граждане. Диктатура - это дом построенный с крыши, т.е. противоестественно и поэтому все диктатуры не жизнеспособны, и на сегодняшний день они существуют только в странах третьего мира. И те сегодня избавляются от вчерашних хозяев, взрослеют.
ПРПР: "Сколько же раз апологеты гос. капитализма будут повторять это за Марксом?" Во-первых - не за Марксом! Маркс - САМ повторил эту фразу за англичанином Даннингом... можешь поинтересоваться в и-нете: "кто это такой?"
ПРПР: "Вот почему меня не обманывают в магазинах тогда?" Обманывают, обманывают - не льсти себе... просто "обман - лишь тогда обман, когда он незаметен!" - вот и радуйся, что тебя ОБМАНЫВАЮТ КАЧЕСТВЕННО!
ПРПР: "А термины и понятия из биологии любит вводить всякая левая сволочь в своих нападках на священную частную собственность." У-у-у, как всё запущено... уже и "собственность" - "священная" ("Золотому Тельцу" - поклоняешься?), и "левая" - сразу "сволочь" (интересно, что ж ты о "правых" думаешь?), и с понятием "жизнь" по отношению к "обществу" (а также - уподобление последнего "организму") ты никогда не сталкивался...
Я: "В таком случае - "НАСТОЯЩЕГО РЫНКА" НЕТ НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА!" ПРПР: "Молодец, дошло." Я-то об этом знал и раньше... а вот какого ж тебе тогда "настоящего рынка" возмечталось получить в России - становится СОВСЕМ НЕПОНЯТНО!
Я: "просто попрошу >уточнить: "что есть "демократия" именно в твоём понимании?" LDV: "политический режим, при котором народ является единственно легитимным источником власти." Дык "народ" - он ВСЕГДА является ЕДИНСТВЕННЫМ ЛЕГИТИМНЫМ ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ в любой стране: когда он возжелает власть "сменить" - НИКТО И НИЧТО ему не может помешать! Ты уж про "собственно демократию" (в твоём понимании) расскажи мне лучше... должна же она ХОТЬ ЧЕМ-ТО ОТЛИЧАТЬСЯ от всех прочих "видов устройства общества" - раз уж тебе ТАК её хочется?
>..Ты уж про "собственно демократию" (в твоём понимании) расскажи мне лучше... >должна же она ХОТЬ ЧЕМ-ТО ОТЛИЧАТЬСЯ от всех прочих "видов устройства общества" - >раз уж тебе ТАК её хочется?
Элементы Демократии были заложены в конституции СССР, но не были реализованы. Суть демократии дана в ее определении, не бывает какой-то американской или российской "суверенно" демократии, она либо есть либо ее нет, либо люди сами выбирают свою судьбу, либо за них выбирают. Все просто как пять копеек.
> Во-первых - не за Марксом! Маркс - САМ повторил эту фразу за англичанином Даннингом... можешь поинтересоваться в и-нете: "кто это такой?" quoted1
Извиняюсь из-за своей ошибки. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Обманывают, обманывают - не льсти себе... просто "обман - лишь тогда обман, когда он незаметен!" - вот и радуйся, что тебя ОБМАНЫВАЮТ КАЧЕСТВЕННО! quoted1
И как же меня обманывают? souser писал(а) в ответ на сообщение:
> У-у-у, как всё запущено... уже и "собственность" - "священная" ("Золотому Тельцу" - поклоняешься? quoted1
Не поклоняюсь. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> и "левая" - сразу "сволочь" (интересно, что ж ты о "правых" думаешь?) quoted1
Зависит от того, что за "правые". souser писал(а) в ответ на сообщение:
> а вот какого ж тебе тогда "настоящего рынка" возмечталось получить в России - становится СОВСЕМ НЕПОНЯТНО! quoted1
Настоящего рынка мы не получим, однако мы можем к нему стремиться, а стремлению к настоящему рынку - это уже прекрасно.
LDV: "А истина была где-то рядом, но не всем дано." Возможно - "не дано" как раз ТЕБЕ? Читаю следующие твои фразы - и убеждаюсь в этом: LDV: "Демократия - это ДОМ который построен с фундамента, а фундаментом являются Граждане. Диктатура - это дом построенный с крыши, т.е. противоестественно и поэтому все диктатуры не жизнеспособны, и на сегодняшний день они существуют только в странах третьего мира. И те сегодня избавляются от вчерашних хозяев, взрослеют." - "...находя себе НОВЫХ ХОЗЯЕВ!" - забыл дописать. Интересно-то как: если при прямом столкновении "демократиии" с "диктатурой" выживает именно "диктатура" - так неужели это свидетельствует о "её нежизнеспособности"? Чегой-то у тебя с головой не в порядке, LDV... Кстати: "диктатуры" ТОЖЕ строятся "с граждан", а не "с диктатора"... а при строительстве жилья - иногда встречается и ситуация, когда "дом строят сверху вниз" (начиная с самого верхнего этажа)!
"Суть демократии дана в ее определении..." Так ведь определения "именно ДЕМОКРАТИИ" я от тебя, LDV, пока НЕ ДОЖДАЛСЯ...уж не томи душу - расскажи: КАК именно ты её себе представляешь - а не отделывайся уклончивым "это и так всем известно!"...
> LDV: "А истина была где-то рядом, но не всем дано."
> Возможно - "не дано" как раз ТЕБЕ? > Читаю следующие твои фразы - и убеждаюсь в этом: > LDV: "Демократия - это ДОМ который построен с фундамента, а фундаментом >являются Граждане. Диктатура - это дом построенный с крыши, т.е. >противоестественно и поэтому все диктатуры не жизнеспособны, и на сегодняшний >день они существуют только в странах третьего мира. И те сегодня избавляются от >вчерашних хозяев, взрослеют." - "...находя себе НОВЫХ ХОЗЯЕВ!" - забыл дописать. quoted1
Если они не в состоянии отвечать за себя, то ИХ находят НОВЫЕ ХОЗЯЕВА. Как Россиян после безумного и беспощадного бунта.
>Интересно-то как: если при прямом столкновении "демократиии" с "диктатурой" >выживает именно "диктатура" - так неужели это свидетельствует о "её >нежизнеспособности"? Чегой-то у тебя с головой не в порядке, LDV...
> Кстати: "диктатуры" ТОЖЕ строятся "с граждан", а не "с диктатора"... а при >строительстве жилья - иногда встречается и ситуация, когда "дом строят сверху вниз" >(начиная с самого верхнего этажа)! quoted1
С головой, что-то у тебя. Никогда не строят дом с крыши, таких случаев не бывает. Все диктаторы сегодня проиграли, победила во всем цивилизованном мире Демократия. А диктатуру можно построить и с граждан, не способных к самоорганизации, например из россиян которые ищут себе Сталина.
> Так ведь определения "именно ДЕМОКРАТИИ" я от тебя, LDV, пока НЕ ДОЖДАЛСЯ...уж >не томи душу - расскажи: КАК именно ты её себе представляешь - а не отделывайся >уклончивым "это и так всем известно!"... quoted1
Я ее понимаю буквально. Определение дано выше - НАРОДОВЛАСТИЕ. Народ севший самостоятельно под диктатора, уже не народ, а стадо, во всяком случае таким будет через два поколения.
Техническое исполнение Демократии можешь взять в США, Великобритании, Швеции, Германии и т.д. любая успешная модель хороша, если свой велосипед не получается.
ПРПР: "Настоящего рынка мы не получим, однако мы можем к нему стремиться, а стремлению к настоящему рынку - это уже прекрасно." Ну и чем же тебе тогда не нравится "стремление к коммунистическому обществу" (раз уж "настоящий рынок" всё равно НЕДОСТИЖИМ)? И в чём же "прекрасность" стремления к "настоящему рынку" - неужели в том, что "проигравшие в конкурентной борьбе - должны умереть"?
ПРПР: "И как же меня обманывают?" Посмотри программу "Окружающая среда" (или - "Народная закупка"... ) - и узнаешь... Лениво мне писать обо ВСЕХ "способах обмана покупателя"... а перечислять только некоторые - так ведь глаза разбегаются при таком богатейшем "выборе"!