>> Но тем не менее ты готов прощать те перегибы, которые были при Сталине,или считаешь, что их не было? quoted2
>Перегибы? Я написал уже, что были недогибы. Остаётся лишь в очередной раз посетовать на излишнюю мягкость и гуманность сталинского правосудия. quoted1
Вот скажи Дегунинец, ты это серьезно говоришь или прикидываешься? мою семью за эти 70 лет пять раз переселяли, из них было три ссылки, 4 человека из своей родни мы потеряли бесследно, их просто увезли в Воронке в неизвестном направлении, 2 расстреляли без суда в 1948 году закрытым судом (а был ли суд?).. И ты гонишь про какие то недогибы? Ты вообще в своем уме?
> Вот скажи Дегунинец, ты это серьезно говоришь или прикидываешься? мою семью за эти 70 лет пять раз переселяли, из них было три ссылки, 4 человека из своей родни мы потеряли бесследно, их просто увезли в Воронке в неизвестном направлении, 2 расстреляли без суда в 1948 году закрытым судом (а был ли суд?).. И ты гонишь про какие то недогибы? Ты вообще в своем уме? quoted1
А Вы можете сказать за что переселяли, расстреляли .. Почему именно Ваших предков? А недогибы- это те, кто притаился и продал страну и сейчас продолжает дело - перевёртыши...
>> Но тем не менее ты готов прощать те перегибы, которые были при Сталине,или считаешь, что их не было? quoted2
>Перегибы? Я написал уже, что были недогибы. Остаётся лишь в очередной раз посетовать на излишнюю мягкость и гуманность сталинского правосудия. quoted1
Мне просто остается сожалеть, что ни кто из твоих родственников не попал в сталинскую молотилку.
>>> Скажи, а как ты относишься к тому, что если мент спас десять человек, то одного невинного он имеет право расстрелять quoted3
>>Отрицательно, но успокойся - ни в одном законе такого не было и нет quoted2
>Но тем не менее ты готов прощать те перегибы, которые были при Сталине,или считаешь, что их не было? quoted1
Папа полистай повнимательней историю России и заметишь такую особенность - все подъёмы взлёты России начинались с приходом на трон какого-нить диктатора начни с Ивана Грозного и продолжай до Николая 2, который был одним из самых гуманных царей за всю династию Романовых и именно на нём всё и закончилось... Если следовать твоей установке, то тогда осудить надо всю династию Романовых, даже Николашка успел наследить - "кровавым воскресеньем"... Папа - ты же мудрый человек, оставь ты в покое Сталина, ты же живёшь (или жил) в государстве, которое создавалась как империя, а где ты видел империи которые создавались "чистыми без крови" методами??? Папа подумай хорошо... вся история России имеет "отчётливый" - кровавый след - завоеваний, так давай осудим их всех, что ж на одного Сталина весь гнев угнетённых скидывать... Мой народ пострадал поболее твоего и от царизма и при Сталине около ляма моих соотечественников полягло. Диалектика Истории такова, что империи без крови не создаются и без вертикали власти не удерживаются - а это Папа, есть науная Аксиома...
> А Вы можете сказать за что переселяли, расстреляли .. Почему именно Ваших предков? quoted1
Тут как раз и весь фокус, что страдали не только враги, но и преданные Сталину люди. Диктатура держится на страхе, а страх в обществе нельзя внушить, уничтожая врагов, только уничтожая всех без разбора можно запугать массы. Вселить страх в каждого, не зависимо от его убеждений.
> Тут как раз и весь фокус, что страдали не только враги, но и преданные Сталину люди. > Диктатура держится на страхе, а страх в обществе нельзя внушить, уничтожая врагов, только уничтожая всех без разбора можно запугать массы. Вселить страх в каждого, не зависимо от его убеждений. quoted1
> Перегибы? Я написал уже, что были недогибы. Остаётся лишь в очередной раз посетовать на излишнюю мягкость и гуманность сталинского правосудия. quoted1
>> Вот скажи Дегунинец, ты это серьезно говоришь или прикидываешься? мою семью за эти 70 лет пять раз переселяли, из них было три ссылки, 4 человека из своей родни мы потеряли бесследно, их просто увезли в Воронке в неизвестном направлении, 2 расстреляли без суда в 1948 году закрытым судом (а был ли суд?).. И ты гонишь про какие то недогибы? Ты вообще в своем уме? quoted2
>А Вы можете сказать за что переселяли, расстреляли .. Почему именно Ваших предков? > А недогибы- это те, кто притаился и продал страну и сейчас продолжает дело - перевёртыши... quoted1
Могу... Первое переселение было в Биробиджан по программе Калинина... Из 8 детей выжило 5... Далее переселили на Украину, ибо мой дед был инженер, и нужны были специалисты... Далее переселили на Дальний Восток, видимо уже не нужны были специалисты, и это была ссылка по принципу "избыточной концентрации Евреев"... Далее началась ВОВ и переселили на Южный Урал, ибо нужны были специалисты... Далее переселили в Казахстан в 1948 году в связи с массовыми гонениями на Евреев...
И не только моих, это касалось многих Евреев... А расстреливали просто по плану репрессированных видимо.. Пришили какие то связи с Тухачевским, хоть его и в глаза то ни кто не видел... А куда пропало еще 4 родственника и за что, это вообще ни кто не знает и по сей день... Найдены лишь места захоронения, но ни приказов, ни решения суда нет... Есть только акты захоронений ГУЛАГ Магадана и Тобольска...
У Делягина есть хорошая и правильная мысль (среди многих других правильных): "Когда бабочке отрывают крылышки- ей больно. Особенно хорошо это знают сотрудники кгб, фсб и т.п. Именно поэтому они не хотят , чтоб им отрывали крылышки, и не хотят другим отрывать их "- как-то так выразился.... Я не знаю, что бабочке больно... Некоторые форумчане- знают...
>Папа полистай повнимательней историю России и заметишь такую особенность - все подъёмы взлёты России начинались с приходом на трон какого-нить диктатора начни с Ивана Грозного и продолжай до Николая 2, который был одним из самых гуманных царей за всю династию Романовых и именно на нём всё и закончилось... Если следовать твоей установке, то тогда осудить надо всю династию Романовых, даже Николашка успел наследить - "кровавым воскресеньем"... Папа - ты же мудрый человек, оставь ты в покое Сталина, ты же живёшь (или жил) в государстве, которое создавалась как империя, а где ты видел империи которые создавались "чистыми без крови" методами??? Папа подумай хорошо... вся история России имеет "отчётливый" - кровавый след - завоеваний, так давай осудим их всех, что ж на одного Сталина весь гнев угнетённых скидывать... Мой народ пострадал поболее твоего и от царизма и при Сталине около ляма моих соотечественников полягло. Диалектика Истории такова, что империи без крови не создаются и без вертикали власти не удерживаются - а это Папа, есть науная Аксиома...
Все что ты пишешь верно, так почему я наскакиваю на Сталина, а не на Ивана Грозного? По тому, что люди понимают, что было в 16 веке - дикость и варварство, а то, что происходило при Сталине, им кажется нормой. Чем быстрее люди поймут, что диктатура Сталина, это та же дикость, тем быстрее мы станем цивилизованными.
Папа, а как вы оцениваете " Кровавое Воскресенье" Сколько там было убито, без суда ? За что? И именно сейчас, Николая и его время - приводят в пример ? не так уж и далеко... А сколько при нём крестьян умерло? Знаете? А про голод бедноты?
>> Папа полистай повнимательней историю России и заметишь такую особенность - все подъёмы взлёты России начинались с приходом на трон какого-нить диктатора начни с Ивана Грозного и продолжай до Николая 2, который был одним из самых гуманных царей за всю династию Романовых и именно на нём всё и закончилось... Если следовать твоей установке, то тогда осудить надо всю династию Романовых, даже Николашка успел наследить - "кровавым воскресеньем"... Папа - ты же мудрый человек, оставь ты в покое Сталина, ты же живёшь (или жил) в государстве, которое создавалась как империя, а где ты видел империи которые создавались "чистыми без крови" методами??? Папа подумай хорошо... вся история России имеет "отчётливый" - кровавый след - завоеваний, так давай осудим их всех, что ж на одного Сталина весь гнев угнетённых скидывать... Мой народ пострадал поболее твоего и от царизма и при Сталине около ляма моих соотечественников полягло. Диалектика Истории такова, что империи без крови не создаются и без вертикали власти не удерживаются - а это Папа, есть науная Аксиома... quoted2
>Все что ты пишешь верно, так почему я наскакиваю на Сталина, а не на Ивана Грозного? По тому, что люди понимают, что было в 16 веке - дикость и варварство, а то, что происходило при Сталине, им кажется нормой. Чем быстрее люди поймут, что диктатура Сталина, это та же дикость, тем быстрее мы станем цивилизованными людьми. quoted1
Умные люди итак понимают все правильно.. Но кроме них есть еще неумные люди и этих людей два типа... Одни ратуют за Сталина и требуют его реинкарнации, другие требуют его забыть напрочь и сделать символом позора.. И те, и те идиоты...
>> Если верить фактам которые мне рассказывают мои папа с мамой, то конечно да! А не верить я им не могу!
>> При Сталине они жили хорошо, не воровали, не нарушали закона! А те кто воровал и нарушал закон был сослан в лагеря работать. При Сталине они спокойно без взяток поступили в институты, получили 4-х ком. кв с тремя детьми, ездили отдыхать на Кавказ, было полно еды, мебели, и книг, не говоря уже об дет садах и больницах! >> Когда к власти пришёл хрущёв началась медленная разруха перестали строить и развивать производства, а брежневКО успешно это продолжил и окончательно развалил ссср! гореть ему и его потомкам в аду и тем кто с ним это делал! АМИНЬ! quoted2
>Молодость свою люди всегда воспринимают в лучшем свете. Мозг человека склонен к ностальгии, и с возрастом фиксирует лишь положительное. > Наш патриарх (Кирилл I) раз так сказал: "когда в молодости я ездил на работу на копейке, то был гораздо счастливей, чем сейчас, когда я езжу на роскошном автомобиле". quoted1
я привела факты которые мне рассказали родители, и причём здесь ностальгия?
мама русская!!!! выучилась на врача, папа на архитектора , 4 комнатная кв с тремя детьми, детсады без очереди, бесплатное лечение. Мебель румынская, книги...всё без очереди было куплено в 50-х.
Человек ЭТО факты, ЭТО не ностальгия! Опровергните факты, зачем демагогия..
А то что в начале 70-х исчезли товары первой необходимости ЭТО уже и я помню! ЭТО ФАКТЫ!
Может вас в Москве или еще где то и обеспечивали, но в Казахстане пошла разруха полным ходом...
Насилия при Сталине не было, а была система которая заставляла людей жить честно и не воровать, к сожалению и в то время были безбожники и воровали и закладывали и продавали родину за несколько серебренников, вот к ним Сталин и был беспощаден, и правильно делала, так как войну с ворами и предателями не выиграть!
Мама говорит что он простых трудяг не трогал, так как чего было с них брать...молились да работали за копейки.
Кстати жизнь сейчас здесь в сев. америке= жизни ссср при Сталине
здесь только попробуй укради или предай, или помитингуй...сразу заметочку в рабочую карточку, или в тюрьму на работу, а скорее всего на самолёт и депортируют в никуда!
> А Вы можете сказать за что переселяли, расстреляли .. Почему именно Ваших предков? > А недогибы- это те, кто притаился и продал страну и сейчас продолжает дело - перевёртыши... quoted1
....ну да, милая Сиси...., а у Вас естественно ...."никто не пострадал", а МИЛЛЛИОНЫ репрессированных Сталиным ...СОВЕТСКИХ граждан- все "сплошь предатели и враги народа...."? Вы утверждаете, что Вы "не сталинистка", но по Вашему (ПОСТОЯННОМУ...!) "отбеливанию" преступлений сталинщины- этого просто....не видно... Не видно....!