>> как ловко ты все решил. Лично для меня как Сталин, так и Берия очень противоречие личности, вижу и большие минусы в их деятельности, но есть и такие же плюсы. Но твоя слепая любовь к ним это через чур, потому как нельзя снимать со счетов все те жизни, которые были перемолоты тогда абсолютно зря. quoted2
>Причем тут любовь, да ещё и слепая? Они чай не барышни чтобы их любить. Просто объективная оценка этого периода. quoted1
все это ты говоришь потому как твои родственники не почувствовали на себе всю тяжесть репрессий того же Лаврентия Палыча, не бывали у него в подвалах. А так ты бы был другого мнения. нельзя так однозначно утверждать как ты это делаешь. По-твоему, тогда вообще не было минусов?
> все это ты говоришь потому как твои родственники не почувствовали на себе всю тяжесть репрессий того же Лаврентия Палыча, не бывали у него в подвалах. А так ты бы был другого мнения. > нельзя так однозначно утверждать как ты это делаешь. По-твоему, тогда вообще не было минусов? quoted1
Минусы бывают у всех. Я, например, до сих пор не могу понять - зачем надо было создавать в 20-х годах украинцев или почему Сталин проглядел Хрущева. А подвал у Берия был совсем небольшой, я был в его доме, и говорят он им совсем не пользовался - некогда было лазить, работы много
> Представь обстановку 30-х, представь состояние всех тех, кто окружал Сталина, кто находился на руководящей работе, как эти люди чувствовали себя? > Они вздрагивали при каждом звуке за дверью, ложась спать ни кто не был уверен, что проснется сам, а его не разбудят. Беспокойство за своих детей. Ведь тогда если брали мужа. то через какое-то время арестовывали и жену. > Или ты думаешь, что все те, кого Сталин расстрелял, были виновны? quoted1
Папа, ну откуда вы можете всё это знать? из кино? или Вы работали при Сталине, в руководстве?
>> все это ты говоришь потому как твои родственники не почувствовали на себе всю тяжесть репрессий того же Лаврентия Палыча, не бывали у него в подвалах. А так ты бы был другого мнения. >> нельзя так однозначно утверждать как ты это делаешь. По-твоему, тогда вообще не было минусов? quoted2
>Минусы бывают у всех. Я, например, до сих пор не могу понять - зачем надо было создавать в 20-х годах украинцев или почему Сталин проглядел Хрущева. > А подвал у Берия был совсем небольшой, я был в его доме, и говорят он им совсем не пользовался - некогда было лазить, работы много quoted1
да я вообще-то о подвалах НКВД говорил. Кстати, ты же у нас вроде националист, а как ты относишься к тому, что твои кумиры грузины?
> Папа, ну откуда вы можете всё это знать? из кино? или Вы работали при Сталине, в руководстве? quoted1
Все, что мы сегодня знаем о Сталине, это или где-то прочитали, или кто-то рассказал. Мы можем спорить о количестве расстрелянных по приказу Сталина, но ни кто не спорит с тем, что они были. Я либерал и для ме6ня важна каждая человеческая жизнь. И даже если бы Сталин отдал приказ расстрелять хоть одного невинного человека, я предложил бы его судить. Тут можно ставить вопрос только так, все жертвы Сталина были действительно виновны и заслуживали расстрела, или Сталин несет ответственность за всех невинорасстреляных!.
>да я вообще-то о подвалах НКВД говорил. Кстати, ты же у нас вроде националист, а как ты относишься к тому, что твои кумиры грузины?
Я не националист, но и не против здорового национализма, именно здорового. Впрочем и не коммунист и даже в комсомол в 1984 вступать напрочь отказался. А что касается грузин - что плохого что среди них умные попадаются? У нас до 1917 одни немцы правили, а 100-процентный немец Александр Третий и вовсе считается русским патриотом
ПРПР: "Дело в общественной формации. И в капиталистической общественной формации большинство готово их соблюдать." Пока "выгодно" - будут соблюдать. Станет "невыгодно" - прекратят соблюдать... в чём проблема-то?
ПРПР: "А ты не думаешь, что после таких действий бизнесмен просто откажется работать с этим поставщиком и найдёт себе честного?" Хи-хи... а почему же люди продолжают ходить в магазины, где их уже неодонкратно обсчитали, обвесили, продали некачественный товар и обхамили? Это только в теории - "клиент может уйти к другому"... на практике - "да куда ты, нафиг, от нас денешься!"
ПРПР: "Те, кто проедают большую часть прибыли долго не держаться на рынке." Паразиты тоже вечно не живут... но загнать эксплуатируемый организм в могилу - их срока жизна вполне хватает!
"А не гос. закупка это случаем?" Это была "закупка медицинской аппаратуры частной клиникой на выделенную государством для этой цели субсидию".
> Я либерал и для ме6ня важна каждая человеческая жизнь. quoted1
Папа,в это еще мог кто-то поверить до 1992-го года,абсолютно сейчас очевидно,что если предложить либералу миллион долларов с условием,что при этом погибнет миллион невинных,ни один либерал от этого не откажется.В конкурентном обществе всем плевать на всех ,свои шкурные интересы всегда дороже,ибо так учит философия либерализма,основанная на эгоизме.
> Молодость свою люди всегда воспринимают в лучшем свете. Мозг человека склонен к ностальгии, и с возрастом фиксирует лишь положительное. > Наш патриарх (Кирилл I) раз так сказал: "когда в молодости я ездил на работу на копейке, то был гораздо счасливей, чем сейчас, когда я езжу на роскошном автомобиле". quoted1
Я уже спрашивала про детей военных лет....Думаешь, они так же скажут?
Мне понравился вопрос про Америку "времён депрессии"! Могу предложить ещё один вариант:
Три четверти века спустя - проводится примерно такой же опрос: "Желали бы вы жить в России путинско-медведевского периода?" Считайте, что вы ответили "да" - и вам выпало на своей шкуре испытать "то время"... "Кайф! В домах есть горячая вода! Лампочки СВЕТЯТСЯ сами - не надо заправлять их ворованным на НАТОвских базах керосином! По улицам - ПРОЙТИ МОЖНО (а не проползти)! Эх, можно было бы ОСТАТЬСЯ В ЭТОМ ВРЕМЕНИ НА ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ..."
> Тут можно ставить вопрос только так, все жертвы Сталина были действительно виновны и заслуживали расстрела, или Сталин несет ответственность за всех невинорасстреляных!. quoted1
Тогда надо всю историю брать и всех обвинить , вплоть до сегодняшнего дня. Почему только Сталина обвиняют в невинно осуждённых? ( расстрелянных?) Кто может сказать , за дело их расстреляли и ли нет? А за что расстреляна была мирная демонстрация 1905 года? И Николай разве не знал ? И все это знают и это и есть- " Кровавое Воскресенье" ФАКТ. Что же тогда его здесь не упоминают? А Сталин знал про все расстрелы? Единично приговорённых? А убийц тоже по 58 ст. приговаривали...