Желали бы вы жить в СССР сталинского периода? Опрос.
11:23 24.04.2011
А еще — конструктор Лего!
11:32 24.04.2011
Bramis: "Дания — высокоразвитая промышленная страна. Государство владеет многими коммунальными предприятиями и большой частью средств воздушного и железнодорожного транспорта. Основные отрасли, в которых распространены частные услуги, — банковское дело, страхование и финансы, туризм, транспорт и торговля..." Ты хоть сам-то понял, Bramis, что скопировал? Дания - страна, живущая за счёт туристов (перевозит, кормит, размещает - и собирает с них деньги) да банковских услуг (принимает на хранение деньги - и даёт в долг... под проценты, разумеется - "ростовщичество"). Т.е., стоит только людям ЗАБРАТЬ свои деньги из датских банков (страховых компаний - тож) - как страна Дания попросту ИСЧЕЗНЕТ с политической карты мира... Назови, пожалуйста, марку датских дизелей, Bramis...
11:38 24.04.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> А еще — конструктор Лего!
Из свиного сала.
11:41 24.04.2011
Дания обеспечивает до 40% потребности западной Европы в продукции мясного животноводства. Это прежде всего. Далее — машиностроение. Выплавка стали. Вы когда-нибудь были на металлургическом комбинате в Фредериксверке? Будете в Европе, заезжайте, посмотрите! В России такой культуры производства Вы не увидете. Рекомендую. Ну и, конечно, не следует забывать рыболовецкий промысел. А судостроение! Корабли датского производства ходят под флагами не менее ста стран мира. Короче! Изучайте матчасть! Прежде чем спорить с Брамисом.
11:45 24.04.2011
гриша писал(а) в ответ на :
> Из свиного сала.
Есть два варианта... Послать тебя матом, но за это могут навесить очередную черную метку. Или запихать тебя в игнор... Но твои клоунские выходки иногда веселят... Короче, пока в раздумьях... Может сам посоветуешь, что с тобой делать?
11:56 24.04.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Форумчане! прошу ответить честно - согласились бы вы променять жалкое существование себя и своих близких в современных условиях на геройское бытиё при Сталине и Берии?
Не правильная постановка вопроса. Когда при Сталине в 17 году, В БЛОКАДНОМ ЛЕНИГРАДЕ, В оокопах отечественной войны.. ТОгда было тяжелое время требовавшее суровых но эффективных мер, и управления. Страна смогла выстоять Это героическая страница истории, одвиг Как руководства так и народа
11:58 24.04.2011
Сократ писал(а) в ответ на :
> одвиг Как руководства так и народа
Скорее — задвиг. Руководством народа
12:57 24.04.2011
souser писал(а) в ответ на :
> хи-хи... ни одно право НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "естественным" (за исключением "права на смерть"), ПРПР - все они существуют лишь до тех пор, пока общество их соблюдает
Они естественны, потому что могут соблюдаться в любом обществе. Право на жизнь, свободу и ЧС может быть соблюдено даже в первобытном обществе (хотя, конечно, это и приведёт к смерти этого общества). souser писал(а) в ответ на :
> ещё три раза хи-хи... есть "рыночные отношения", ПРПР - и "экономика"! "Рыночной экономики" - не бывает (как не бывает живым человек, ВСЕ органы которого имплантированы ДРУГИМ людям: вроде бы ВСЕ ЧАСТИ ЖИВЫ - а "ЧЕЛОВЕКА"-то как раз и НЕТУ!), имеются лишь "рыночные отношения" между различными "экономиками"... если же в пределах "одной экономики" вдруг завелись "рыночные отношения" - значит, она уже "не одна экономика"!
Мы эту тему уже обсуждали. Последний раз повторяю: рыночная экономика - это такая экономика, где преобладают рыночные отношения.
13:03 24.04.2011
Но и рынок есть цивилизованный, а есть бандитский. Без управления законами ничего не работает.
13:09 24.04.2011
Вы бы спросили согласны ли вы жить при Петре первом. Вопрос ставить нужно так согласны ли вы чтобы у власти стал человек новый Сталин. Да согласен.
13:23 24.04.2011
ПРПР: "Они естественны, потому что могут соблюдаться в любом обществе. Право на жизнь, свободу и ЧС может быть соблюдено даже в первобытном обществе (хотя, конечно, это и приведёт к смерти этого общества)." Во многих обществах считаются вполне естественными непривычные и неприятные для других действия (простейший пример - обычай закрывать своим женщинам лица, дабы чужие мужчины их не разглядывали...). Ты уверен, что ТВОИ "права" - БУДУТ "добровольно соблюдаться" другими людьми... или ты это условие ставишь "по умолчанию"?
"Последний раз повторяю: рыночная экономика - это такая экономика, где преобладают рыночные отношения. " А я тебе - в очередной раз повторяю: там, где есть "рыночные отношения" - уже НЕТ "экономики"! Просто потому, что вступая в "рыночные отношения" - ты доподлинно знаешь только О СВОЁМ товаре - и совершенно не имеешь представления о товарах, которые БУДУТ ТЕБЕ ПРЕДЛОЖЕНЫ "на обмен". НИКАКОЕ "ВЕДЕНИЕ ХОЗЯЙСТВА" в подобных условиях просто невозможно - потому и не бывает "экономики с преобладанием рыночных отношений"... "экономика" - это всегда "планирование"! Не веришь - спроси у мамы: "планирует" ли она "экономику вашей семьи" - или "действует рыночными методами" ("что делать - неважно, лишь бы прибыль была побольше!")?
13:27 24.04.2011
souser писал(а) в ответ на :
>Ты уверен, что ТВОИ "права" - БУДУТ "добровольно соблюдаться" другими людьми... или ты это условие ставишь "по умолчанию"?
Ты читать умеешь?
Право на жизнь, свободу и ЧС может быть соблюдено даже в первобытном обществе (хотя, конечно, это и приведёт к смерти этого общества).
А может и не быть. И первобытные люди, например, не будут его соблюдать, но не по причине невозможности, а по причине невыгодности его соблюдения. souser писал(а) в ответ на :
>Просто потому, что вступая в "рыночные отношения" - ты доподлинно знаешь только О СВОЁМ товаре - и совершенно не имеешь представления о товарах, которые БУДУТ ТЕБЕ ПРЕДЛОЖЕНЫ "на обмен".
Это почему же? Или рынок заставляет тебя не собирать информацию о товаре? souser писал(а) в ответ на :
>НИКАКОЕ "ВЕДЕНИЕ ХОЗЯЙСТВА" в подобных условиях просто невозможно - потому и не бывает "экономики с преобладанием рыночных отношений"... "экономика" - это всегда "планирование"!
Так рыночные отношения не отменяют планирования. Они отменяют государственное планирование экономики. souser писал(а) в ответ на :
>или "действует рыночными методами" ("что делать - неважно, лишь бы прибыль была побольше!")?
Только альтернативно одарённые считают, что экономика может развиваться без приоритета прибыли.
14:07 24.04.2011
souser При рыночной экономике рынок определяет потребность и стоимость твоего товара. Все твои просчеты ложатся только на твои плечи, Давай разберем простой пример. Ты решил в деревне открыть продовольственный магазин. При плановой экономике ты получишь фонды на различные наименования товаров, завезешь их и будешь реализовывать. Выяснится, что на водку ты получил фондов на 20 % от потребности, а на икру 500%.. т.е. через какое-то время у тебя на прилавке будет стоять только икра. К следующему году ты кое-что подкорректируешь, и водки тебе выделят на 100% потребности, но вот завезут ее только в ноябре, а избытки икры которые остались от прошлого года ты спишешь. (выкинешь как просроченный товар). Кто понесет убытки в этом случае если магазин государственный? При рыночной экономике, где магазин будет принадлежать тебе, ты сам будешь закупать продукты для магазина, и все потери будут из твоего кармана. почувствовав. что у икры срок годности заканчивается, ты опустишь цену и постараешься ее реализовать, стараясь довести до минимума потери. Рынок - это поле для маневра, плановое ведения хозяйства это бескомпромиссная атака в лоб. Кто выигрывает в таком сражении?
14:18 24.04.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> что у икры срок годности заканчивается, ты опустишь цену и постараешься ее реализовать, стараясь довести до минимума потери.
Угу, а если ты поймешь что она пропала, то продашь ее в детский садик, или воинскую часть. Примеров множество. Хм, "полей для маневра". тоже. При плановой была возможность СПИСАТЬ испорченый товар.
14:25 24.04.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> souser. > Рынок - это поле для маневра, плановое ведения хозяйства это бескомпромиссная атака в лоб. Кто выигрывает в таком сражении?
Многие видные экономисты советской эпохи сами были за то, чтобы внести в плановую экономику - элементы рынка... всё это вполне регулируемо и интегрируемо... надо делать новое опираясь на удачный опыт прошлого, а не ломать и не переворачивать всё " с ног на голову" - как это делали в начале 90-х.
