Желали бы вы жить в СССР сталинского периода? Опрос.
23:50 23.04.2011
z-vesti писал(а) в ответ на :
> Страшно попасть под разнарядку.
А что вы об этом знаете? И только этим, время при Сталине, судите?
00:01 24.04.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ты очень страдаешь,. если вместо заправки "Сибнефть" будешь пользоваться на том же месте бензином "Лукойл"? А в советские времена, если нет бензина на одной АЗС, то нет нигде.
>ЭТО как? нет на одной, можно на другой заправиться..
Это сегодня можно,а при плановой экономике, если нет - значит нет!!!
> А от государства бюджет на кого работал?
Разбазаривался! потому и жили в нищите.
00:05 24.04.2011
Удивил... вот честно говорю - удивил ты меня! "Я же написал, что сегодняшняя наша экономика мало чем отличается от СССР, там управляло государство, сегодня цены на рынке диктует кучка олигархов." - угу... ну практически - никакой разницы: работать, зная что "недополученные в зарплате" деньги ты получишь в виде порядка и безопасности, медпомощи и образования, жилья и культуры - и работать, зная, что "недополученные в зарплате" деньги уютненько улягутся в чужом кармане, оставляя тебя наедине с преступностью и внешней угрозой, отравой в магазинах и на экранах телевизоров-кинотеатров, голодными и неграмотными детишками (которым ВДАЛБЛИВАЕТСЯ в головёнки "богатеть надо ЛЮБЫМ способом: деньги не пахнут - и их происхождением НИКТО не поинтересуется!")... неужели ТЫ САМ считаешь, что это "одно и то же!"?
"То, что происходит у нас, ничего общего с нормальным рынком не имеет." - с чего ты взял, что "не имеет"? Это - как раз и есть НЕПРЕМЕННОЕ СЛЕДСТВИЕ "введения рыночных отношений в обществе!" А ты мечтал, что "всё будет совсем по-другому!"? Ну так это вопрос тогда именно к ТВОИМ МЕЧТАМ - а никак не к "рыночным отношениям"! НЕ верил, что "за границами СССР люди живут очень плохо", считая эти высказывания - "пропагандой советского Агитпропа"? Теперь - ты УБЕДИЛСЯ, что советские пропагандисты БЫЛИ ПРАВЫ? Или ты считаешь, что всё должно было быть, как у тебя "в мечтах" - а не "как в реальности"?
"Не будем брать сегодняшнюю экономику нашей страны (это хромая, если не безногая утка)." - у нашей страны НЕТ "сегодняшней экономики" - поскольку сам термин "экономика" подразумевает "ведение имеющегося в наличие хозяйства"! Наша страна СЕЙЧАС - это "мешок, наполненный ЧУЖИМИ экономиками"... и "хозяин мешка", судорожно сжав пальцы на верёвочке, перетягивающей горловину, наивно мнит себя "владельцем содержимого мешка"... забывая, что грузчик - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ владельцем ПЕРЕНОСИМЫХ ГРУЗОВ (пускай они даже и упакованы в его мешок)!
"При капитализме и свободной конкуренции, идет борьба между частными производителями, но потребитель от этого, ни как не страдает (один разорился, другой обогатился, но тебе до этого нет, ни какого дела)" - - эта "красивая картинка" НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ: подобная ситуация ещё была возможна веке этак в 17 (когда "частные производители" были "одиночками" - "сам добыл - сам обработал - сам и продал!") - но не в 20 (и тем более - в 21!) веке, когда "разорившийся частный производитель" вполне может "загнать в могилу" пару сотен тысяч ЛЮДЕЙ (про животных - я уже и не говорю: 2 миллиона живых цыплят, выброшенных зимой разорившейся птицефабрикой на свалку... крутейшие были кадры для "кино по Стингу"!). Что, взявший себе ник "Папа": ТЫ ДО СИХ ПОР НЕ ПОНЯЛ, что "твои мечты" - это всего лишь мираж (подобный пустынному мороку, уводящему излишне доверчивых путников с караванной тропы в безводную пустыню)? Но если пустынный мираж - всего лишь эффект "безразличной" природы, то "картинка в твоей голове" - ВЫГОДНА ТЕМ, КТО ХОЧЕТ ТВОЕЙ СМЕРТИ! "В СССР не было конкуренции, и ошибки Госплана били больно по всем гражданам страны." - а вот сейчас "конкуренция" ЕСТЬ - и именно она "бьёт по всем гражданам страны" КУДА КАК БОЛЬНЕЕ! "Безработица" - это ведь следствие "конкуренции" (ты, похоже, до этого - не додумался?), "преступность" же - прямое следствие "безработицы" (а об этом ты - даже и не стал задумываться?)... Вот так желанная тобой "конкуренция" и приводит к "росту преступности" (а также - к росту заболеваемости, к росту неграмотности...)!
00:19 24.04.2011
Папа писал(а) в ответ на :
>Это сегодня можно,а при плановой экономике, если нет - значит нет!!!
Вы там, похоже ,не жили просто... Очереди были, когда сезон сбора урожая начинался... Но вот , чтобы все машины встали по причине отсутствия бензина... это из области_ не ели конфет и кругом были наркоманы. Папа писал(а) в ответ на :
>Разбазаривался! потому и жили в нищите.
Ну, зачем личное -выдавать за общее?За сколько получили образование?
01:05 24.04.2011
souser Написал ты много, вдохновенно но…. Не хочу спорить по всем пунктам (очень нудно), просто выскажусь еще раз. То, что происходит в нашей стране сегодня, выдавать за нормальный рынок – смешно. У нас создаются монополии, и не работает антимонопольный комитет. В стране, где все насквозь пронизано коррупцией, практически невозможно существовать малому и среднему бизнесу. Нет условий для предпринимательства (отсюда и безработица). Ты пишешь о конкуренции, но конкуренция конкуренции рознь. Западная конкуренция это повышение технологического процесса и снижение себестоимости товара. Российская конкуренция, это подключение всех рычагов власти. чтобы задавить конкурента. «НЕ верил, что "за границами СССР люди живут очень плохо", Не верил! Побывав в 40 странах, убедился, что там, где существует демократия, и люди живут по законам, люди живут на много лучше чем в России. Ты пишешь, что в СССР недоплаченные деньги шли на социальные нужды. Да, из того что оставалось после бездарно потраченных. (захочешь фактов. я их тебе приведу) Мне не надо рыться в и-нете, чтобы найти доказательства. Я работал в ГКНТ при СМ. и в Госснабе СССР, и могу приводить примеры зная ситуацию изнутри.
01:18 24.04.2011
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Рано, очень рано.
А по-моему, давно уже поздно... Абсолютно всё поздно...
01:19 24.04.2011
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> посмотрим что от них останется!
Мечты-мечты
01:34 24.04.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
>> посмотрим что от них останется!
> > Мечты-мечты
Мечты-мечтами а должок то у ЕС-стран есть, просто пока Евробратву коллекторы не особо напрягают, ну это пока....! Вот когда эти "бохатые" ребятки бабки вернут, тогда и будет разговор об их высоком уровне жизни! Если вообще живы останутся! А жить красиво за чужой счет при практически неограниченном финансировании особого ума не надо!
02:32 24.04.2011
Человек, назвавший себя "Папа": "То, что происходит в нашей стране сегодня, выдавать за нормальный рынок – смешно. У нас создаются монополии, и не работает антимонопольный комитет. В стране, где все насквозь пронизано коррупцией, практически невозможно существовать малому и среднему бизнесу. Нет условий для предпринимательства (отсюда и безработица). Ты пишешь о конкуренции, но конкуренция конкуренции рознь. Западная конкуренция это повышение технологического процесса и снижение себестоимости товара. Российская конкуренция, это подключение всех рычагов власти. чтобы задавить конкурента." Это и есть - НОРМАЛЬНЫЙ РЫНОК: "либо всех грызи - либо ляг в грязи!" Чем крупнее компания - тем легче ей конкурировать со всякой мелочью... а "успешная конкуренция" - как раз и приводит к появлению "монополии"! Кроме того: очень многие виды деятельности ТРЕБУЮТ "больших усилий" ("катать рельсы" в одиночку, знаешь ли, невозможно!) - чего ж удивительного в том, что КРУПНЫЙ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИЙ КОМБИНАТ может "не иметь конкурента"? А "попытка демонополизировать" этот комбинат - приводит к тому, что подобную продукцию ПРИХОДИТСЯ закупать уже у другого (и, как правило - заграничного!) КРУПНОГО КОМБИНАТА! Поневоле закрадывается ощущение, что ФАС задействовано именно как "средство нечестной конкурентной борьбы"... Кстати: что-то я не помню случая, чтобы товары, подешевев в результате "конкуренции", потом не подорожали... причём: если "дешевеют" примерно на 1% (типа: "сегодня 92 бензин на наших заправках подешевел на 12 копеек!" - что составляет в аккурат 0.5% от 24 рубей за литр) - то "дорожают" как раз на полновесные 5-10% (с 24 - до 26.5 рублей за литр), т.е. в 10 РАЗ БОЛЬШЕ!
02:35 24.04.2011
Человек, назвавший себя "Папа": "Не верил! Побывав в 40 странах, убедился, что там, где существует демократия, и люди живут по законам, люди живут на много лучше чем в России." Прошу прощения - но У КОГО ТЫ ПОБЫВАЛ? Ты "пожил жизнью ОБЫЧНОГО человека ТОЙ СТРАНЫ" - или ты "жил жизнью ПРИГЛАШЁННОГО ГОСТЯ", избавленного от "докучливых забот о жилье, работе и хлебе насущном"?
09:36 24.04.2011
Да, конечно, уровень жизни, хотя бы в той же Дании, впечатляет и поражает. Уровень социальной защищенности слабых и неуспешных просто фантастический. Но, насколько я смог понять, это — вторичное и производное. Первичное — это отношение к людям со стороны государства и отношение людей друг к другу. Вот это и есть величайшая ценность Западного Мира. Пока, увы, недостижимая...
09:47 24.04.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Тогда Вы никакой не либерал, самозванец
Нет, я либерал, потому что поддерживаю основные столпы либерализма, такие как теория естественных прав и рыночную экономику.
10:05 24.04.2011
"Да, конечно, уровень жизни, хотя бы в той же Дании, впечатляет и поражает." Ну так: ЧТО ИМЕННО, Bramis, ТАКОГО ЦЕННОГО ПРОИЗВОДЯТ в Дании - что продажа "произведённого" приносит ТАКОЙ ДОХОД и ПОЗВОЛЯЕТ ПОДДЕРЖИВАТЬ поражающий и впечатляющий тебя "уровень жизни"?
"теория естественных прав" - хи-хи... ни одно право НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "естественным" (за исключением "права на смерть"), ПРПР - все они существуют лишь до тех пор, пока общество их соблюдает!
"рыночную экономику" - ещё три раза хи-хи... есть "рыночные отношения", ПРПР - и "экономика"! "Рыночной экономики" - не бывает (как не бывает живым человек, ВСЕ органы которого имплантированы ДРУГИМ людям: вроде бы ВСЕ ЧАСТИ ЖИВЫ - а "ЧЕЛОВЕКА"-то как раз и НЕТУ!), имеются лишь "рыночные отношения" между различными "экономиками"... если же в пределах "одной экономики" вдруг завелись "рыночные отношения" - значит, она уже "не одна экономика"! Это примерно так же, как в биологии: если в клетке вдруг появилось ВТОРОЕ ядро - значит, это уже ДВЕ КЛЕТКИ... просто, пока ещё не разделившиеся - но разделятся они ОБЯЗАТЕЛЬНО!
10:42 24.04.2011
Про теперешне время можно сказать так: "Бывали хуже времена, но не было подлей!" При Сталине было величие и справедливость, и не было той подлости которая вылезла из подполья во власть. Даже английские аристократы Ким Филби с его группой уважали нашу Родину и служили ей не за бабло, как либероиды, а по совести. Весь Мир уважал наше Отечество, как самое справедливое общество в мире. А теперешние либероиды мало того что ограбили народ, продолжают холуйствовать перед Зпадом из-за своей жадности и ненасытности. Эти паразиты никогда не насытятся и перестанут сосать кровь только со смертью жертвы. Они пьют нашу кровь, а взамен врыскивают яд десталинизации, чтобы ослабить, одурманить и отвлечь жертву от своего преступления. Но у них ничего уже не получается, у народа появился иммунитет! Маски сорваны господа, кончается ваше время!
11:23 24.04.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Ну так: ЧТО ИМЕННО, Bramis, ТАКОГО ЦЕННОГО ПРОИЗВОДЯТ в Дании - что продажа "произведённого" приносит ТАКОЙ ДОХОД и ПОЗВОЛЯЕТ ПОДДЕРЖИВАТЬ поражающий и впечатляющий тебя "уровень жизни"?
Дания — высокоразвитая промышленная страна. Государство владеет многими коммунальными предприятиями и большой частью средств воздушного и железнодорожного транспорта. Основные отрасли, в которых распространены частные услуги, — банковское дело, страхование и финансы, туризм, транспорт и торговля. Структура промышленности Дании базируется на ее сельскохозяйственной продукции, на запасах нефти и газа в Северном море, на ресурсах известняков и глин и на широком спектре импортного сырья. Ведущие отрасли: металлообработка, машиностроение (особенно судостроение), электротехническое и радиоэлектронное, пищевая, химическая, целлюлозобумажная, текстильная. В сельском хозяйстве ведущая роль принадлежит мясомолочному животноводству. Экспорт: машины и оборудование, химикаты, продукция сельского хозяйства и пищевой промышленности. Импорт: продукты машиностроения, металлы, топливо и зерно. Основные внешнеторговые партнеры: Германия, Швеция, Великобритания, Нидерланды и Норвегия.
потому и жили в нищите.