horusra: "10 -15 тыс. руб. зарплата квалифицированных специалистов - врачей - это позор!" Bramis: "А зарплата учителя 130 руб. при цене американских штанов Levi`s 200 руб. — не позор??"
Ой, Bramis - зря ты воду мутишь! Неужели ты думаешь, что люди СЧИТАТЬ разучились? И (заодно, наверное) думать? Дано: зарплата в 130 рубей (советских) - против зарплаты в 13000 рублей (российских). При "масштабе цен" 1:100 (один советский рубль примерно равен по покупательной способности 100 российским) - вроде бы равны? Именно - что "вроде бы"... Откидываем СРАЗУ "квартплату" - это "не обойдёшь", на этом "не сэкономишь": 25 советских рублей - против 5000 тысяч рублей российских (за одинаковую жилплощадь, разумеется!). Оба-на: получается, что "остаток" российской зарплаты сразу стал на 25% меньше? Угу, угу... сейчас он ЕЩЁ "поменьше" станет! "Затраты на образование" - как кирпичом в голову: "весомо, грубо, зримо!" Детей и тогда, и сейчас - надо было одеть-обуть, учебниками снабдить - и в школу отправить... вот только САМ УЧЕБНЫЙ ПРОЦЕСС ныне "тоже денежек стоит!" И - немалых! (Посоветуешь "взять кредит на образование", Bramis? А - ОТДАВАТЬ ЧЕМ? Квартирой?) Хрясь! "Затраты на здоровье" - ХРЯСЬ ещё кусочек из "бюджета семьи" (и цена лекарств выросла БОЛЬШЕ, чем в 100 раз - и "УСЛУГА" врача стала ПЛАТНОЙ!) Ну а если вспомнить ещё о НЕКАЧЕСТВЕННЫХ ПРОДУКТАХ (к примеру: молоко, месяц не скисающее в открытом стакане - к "качественным продуктам" ну никак не относится!)... ХРЯСЬ! Сколько там у тебя осталось от зарплаты в 13000 рублей ("бешеные деньги" - думали про такие суммы в советские времена некоторые идиоты, - "вот бы нам такие получить!" Сбылась мечта идиотов - получили...) на "культуру", "одежду" (те самые "Ливайсы" - они ведь сейчас тоже не 200 рублей стоят!) и "отдых"? А ведь есть ещё и "рост цен" (явление, немыслимое при Советской власти... что, кстати сказать, позволяло людям ГОДАМИ откладывать "понемножку", "не напрягаясь"!) Не мути воду, Bramis - рыбы здесь уже НЕТ... до тебя - ВСЮ ВЫЛОВИЛИ!
> Дело в том, что я считаю, что в экономической эксплуатации нет ничего плохого. И это не выражение интересов, это моральный выбор.
Как и педофилия.
>Мы не сталкивались с либерализмом в 90-ых, потому что приватизация не была проведена до конца.
Либерализм - это направление политики. Оно было и есть либеральное.
>Не знаю, куда ты совался, но я лично знаю примеры, когда на частных предприятиях произвол происходит только по отношению к идиотам, которые офциально не оформлены.
Гнобят по-черному, если хотят отделаться в связи с сокращением, либо прогнать молодую мать.
>Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> На примере СССР и постсоветских стран видна абсурдность твоих утверждений,сравнить прогресс тогда при государственной собственности и сейчас регресс при частной. > Регресс начался ещё до приватизации. А реальный прогресс при гос. собственности был только тогда, когда народ был готов работать и дохнуть на работе за обещания, а такого долго происходить не может. quoted1
Не возражу.
>Нажива всегда двигала эволюции общества. Человек усердно работал, потому что хотел жить лучше, и поэтому он был готов терпеть лишения.
Да, только при либерализме простой человек, если он живет честно, в любом случае будет терпеть лишения.
>А уничтожения экологии - это ещё не особо подтверждённая гипотеза разнообразных левых, которые стремятся такими путями давить рынок.
Нет, это серьезнейшая угроза человечеству. Ну что тебе сказать про Сахалин? На острове отличная погода. Читаю твои ответы, и вижу, что кроме обычных либеральных отговорок по существу ты возражать не умеешь. Брехун ты, как и вся ваша братия.
> horusra: "10 -15 тыс. руб. зарплата квалифицированных специалистов - врачей - это позор!" > Bramis: "А зарплата учителя 130 руб. при цене американских штанов Levi`s 200 руб. — не позор??" > > Ой, Bramis - зря ты воду мутишь! Неужели ты думаешь, что люди СЧИТАТЬ разучились? И (заодно, наверное) думать? > Дано: зарплата в 130 рубей (советских) - против зарплаты в 13000 рублей (российских). > При "масштабе цен" 1:100 (один советский рубль примерно равен по покупательной способности 100 российским) - вроде бы равны? Именно - что "вроде бы"... > Откидываем СРАЗУ "квартплату" - это "не обойдёшь", на этом "не сэкономишь": > 25 советских рублей - против 5000 тысяч рублей российских (за одинаковую жилплощадь, разумеется!). Оба-на: получается, что "остаток" российской зарплаты сразу стал на 25% меньше? Угу, угу... сейчас он ЕЩЁ "поменьше" станет! > "Затраты на образование" - как кирпичом в голову: "весомо, грубо, зримо!" > Детей и тогда, и сейчас - надо было одеть-обуть, учебниками снабдить - и в школу отправить... вот только САМ УЧЕБНЫЙ ПРОЦЕСС ныне "тоже денежек стоит!" И - немалых! (Посоветуешь "взять кредит на образование", Bramis? А - ОТДАВАТЬ ЧЕМ? Квартирой?) Хрясь! > "Затраты на здоровье" - ХРЯСЬ ещё кусочек из "бюджета семьи" (и цена лекарств выросла БОЛЬШЕ, чем в 100 раз - и "УСЛУГА" врача стала ПЛАТНОЙ!) > Ну а если вспомнить ещё о НЕКАЧЕСТВЕННЫХ ПРОДУКТАХ (к примеру: молоко, месяц не скисающее в открытом стакане - к "качественным продуктам" ну никак не относится!)... ХРЯСЬ!
> Сколько там у тебя осталось от зарплаты в 13000 рублей ("бешеные деньги" - думали про такие суммы в советские времена некоторые идиоты, - "вот бы нам такие получить!" Сбылась мечта идиотов - получили...) на "культуру", "одежду" (те самые "Ливайсы" - они ведь сейчас тоже не 200 рублей стоят!) и "отдых"? > А ведь есть ещё и "рост цен" (явление, немыслимое при Советской власти... что, кстати сказать, позволяло людям ГОДАМИ откладывать "понемножку", "не напрягаясь"!) > Не мути воду, Bramis - рыбы здесь уже НЕТ... до тебя - ВСЮ ВЫЛОВИЛИ! quoted1
Отец - квалифицированный рабочий - получал тогда 600-1200. Сохранилась сберкнижка за 78-82. В 61 году отец работая на заводе получал 120-150 р - сохранился билет ВЛКСМ с уплаченными взносами. Без войн, без кризисов, без увольнений за просто так и безработицы, без терактов и преступности - вот так и жили - не тужили, пока не пришла долгожданная "свобода" и "демократия". Когда по 5 раз за год увольняют с работы и тебе нечем содержать себя и свою семью из-за "кризиса", когда ты беспокойно спишь по ночам - а не взорвут ли мой дом, когда пачками жрешь антидепрессанты, когда одинокая сумка вызывает всплеск адреналина... Многие поэтому и хотят куда-то туда, где нет подобных фобий... Хоть в СССР времен Сталина, хоть к марсианам.
Да Вы ломитесь в открытую дверь! Вы, небось спутали меня с Беней и с этим... Аир... Как его там? Разве я где-то говорил, что в РФ обалденно живут люди? Обалденно в Дании, это да! И то, если ты датчанин. Остальным — как повезет. В СССР, насколько я помню, жизнь была очень хреновая, но это не значит, что в нынешней РФ она хороша. Тут я не компетентен, просто... Тут Вам, как говорится виднее...
И в Дании, мил мой, на ветер денег не бросают, и коррупция в Дании не цветёт поганым цветом как в России. Не сравнивай сезон с фасоном. Рано, очень рано.
> И в Дании, мил мой, на ветер денег не бросают, и коррупция в Дании не цветёт поганым цветом как в России. Не сравнивай сезон с фасоном. Рано, очень рано. quoted1
Они денег не бросают - они в долг берут, берут и берут - вот так и живут! вот когда они расплатятся по долгам, посмотрим что от них останется!
> Когда по 5 раз за год увольняют с работы и тебе нечем содержать себя и свою семью из-за "кризиса", когда ты беспокойно спишь по ночам - а не взорвут ли мой дом, когда пачками жрешь антидепрессанты, когда одинокая сумка вызывает всплеск адреналина... > quoted1
>> Когда по 5 раз за год увольняют с работы и тебе нечем содержать себя и свою семью из-за "кризиса", когда ты беспокойно спишь по ночам - а не взорвут ли мой дом, когда пачками жрешь антидепрессанты, когда одинокая сумка вызывает всплеск адреналина... >> quoted2
> Когда по 5 раз за год увольняют с работы и тебе нечем содержать себя и свою семью из-за "кризиса", когда ты беспокойно спишь по ночам - а не взорвут ли мой дом, когда пачками жрешь антидепрессанты, когда одинокая сумка вызывает всплеск адреналина... Многие поэтому и хотят куда-то туда, где нет подобных фобий... Хоть в СССР времен Сталина, хоть к марсианам. quoted1
Насколько я понял, бОльшая часть из тех, кто был бы не против вернуться в сталинские времена, изъявили это своё желание не столько из-за того, что тогда было так хорошо, сколько потому, что им плохо сейчас, в условиях современной России. Не думаю, что если бы условия жизни в России сейчас были сопоставимы с условиями европейских стран, возвращения сталинизма пожелали бы более 3-5% населения форума..
Большинство думают что в Сталинской системе будут теми кто пишет анонимки. А не теми кого за анонимные осуждения посадят в тюрьмы . Посмотрите статистику тех времён для понятия кто в основном работал на Беломорканале лесоповалах и т.д.
> Форумчане! прошу ответить честно - согласились бы вы променять жалкое существование себя и своих близких в современных условиях на геройское бытиё при Сталине и Берии? quoted1
Честно.......? ...при Усатом ты давно бы уже стал бы...ЛАГЕРНОЙ пылью...., а не трындел бы нам о ...."геройском бытие"....
> Честно.......? > ...при Усатом ты давно бы уже стал бы...ЛАГЕРНОЙ пылью...., а не трындел бы нам о ...."геройском бытие".... quoted1
Сумничал, штоле, осик? Сам-то ты должен Сталина вспоминать с глубокой благодарностью, только из за того что он спасая вашего брата от возмездия, спалил в огне войны миллионы русских людей..