>> А вот Королев и Жженов - были оправданы ..И сколько таких было, кто знает? >> У меня подруга тоже не восхищена Сталиным..У неё тоже дед был репрессирован и расстрелян .И мы постоянно с ней спорили по поводу Сталина. >> ( дружим 20 лет, это к тому, что по мнению- нельзя записывать во врагов или друзей людей, что сейчас происходит на форуме )Это только мнения и по одному вопросу)
>> Так вот , я ни разу не спрашивала, а кем был её дед? И , знаете, он оказывается был журналистом. И тогда я попросила показать его статьи. И что? Их нет.А что он писал? К чему призывал ? Мы знаем? Тем более, раз журналист, значит известная личность в то время, публичная..И что за то, что он поддерживал строй, призывал к укреплению страны- его посадили? Значит материал носил другое направление? Кто это может знать? И всё равно- Сталин виноват...Да всё хорошо валить на это. А вот точно никто ничего не знает >> Мы продолжаем дружить >> И она задумалась .НО и ответить на вопрос , почему тогда на похоронах его- не плясали и радовались ТОЛПЫ, гораздо большие , чем списки репрессированных, а рыдали, как по- родному- не смогла ? И не только в СССР?А кто может? Почему так рыдали по " тирану"? Простые люди?
> > А вот при Сталине Вас бы за такую дружбу посадили бы, если бы узнали что Ваша подруга видите ли не в восторге от него. > Да и какая раззница что писал дед Вашей подруги - не думаю что он призывал к вооруженному востанию. Для посадки достаточно было высказать свое мнение и выразить например несогласие с чем то - например с политикой Сталина и партии по поводу строительства общественных туалетов. > > Но за что посадка то - разве человек по Вашему не имеет права на свое мнение?
> > Или к примеру - моя бабушка уходя на работу брала завтрак, заворачивала иногда его в газету - и не дай бог в этой газете будет портрет Сталина - рассказать что бы тогда с ней было? > Газеты со Сталиным нельзя было даже выкинуть на помойку.
Мнение может высказать, но может и лгать в чью то пользу.
00:06 20.04.2011
У истории имеется логическая закономерность Перегрузка теми или иными фактами сути дела не меняет. Надо видеть главное что является основой неизбежности исторических процессов. По этой причине она предсказуема
01:13 20.04.2011
Путинская гвардия писал(а) в ответ на :
> моего прадеда посадили в тюрьму где он умер только за то что он был инженером.
ну ты причесал. Браво 5 баллов
07:38 20.04.2011
. Сиси Ты много не знаешь.Даже семейные фотографии уничтожались ,не то что статьи.Был человек -и нет человека и нет его детей, родителей.Лагерная пыль развеялась по ветру .И всё.уничтожена была лучшая часть нации,принявшая революцию и жившая с благородной идеей социализам.Ст алин и революция -это разные вещи.Сталин это диктатор ,деспот.Вместо социализма в стране был красный фашизм
07:51 20.04.2011
Убежден,что с приходом к власти сталинской сволочи-темпы развития страны выдерживались только за счёт безумных лишений народа,Трудовой единый лагерь.Сталин затормозил развитие России, уничтожив лучшую часть народа.Отняв у народа победу революции, он только эксрлуатировал идею революцию.Несравненно больше мог свершить народ России строя мирную жизнь без красного фюрера.Не подойдя к войне ,а возможно и избежав её.Второй раз красный фюрер украл победу народа в Великой Отечественной войне,когда начал поссадки 49 года Итальянцы повесили своего дуче,немцев избавили от фюрера.Сталина,Франко осудили.Диктатура, национализм,имперские амбиции доказали всю историческую несостоятельность ещё в двадцатом веке.
> Думаю, что сегодня ни кто не сможет назвать количество людей пострадавших от сталинизма. > Помимо прямого расстрела, к которому были приговорены тысячи людей, очень много погибло в лагерях проживая в нечеловеческих условиях. Миллионы переселенцев, выброшенных из своих домов и отправленных неизвестно куда. Сколько людей просто не доехало и сколько умерло в первые месяцы после переселения, на чей счет отнести эти жертвы? Голодомор, о котором много шумят украинцы, кем был устроен как ни Сталиным. > Говоря о жертвах сталинизма, надо учесть всех граждан, которые были убиты или умерли раньше строка благодаря его политики.
Думаю, что сегодня никто не сможет назвать количество людей, пострадавших от либерализма. Помимо прямого уничтожения в лагерях обнищавшего народа, вынуженного воровать, к чему приговорены миллионы, больше чем очень много погибло в либеральных лагерях ельцинской эпохи и сурового настоящего, проживая в нечеловеческих условиях. Миллионы переселенцев, выброшенных из своих домов и отправленные неизвестно куда по всей России, миллионы беженцев, обречённых на нищету и страдания от бандитизма, на проституцию и потрошение на органы... Сколько людей просто недоехало и сколько умерло в первые месяцы переселения или хотябы только одной первой чеченской войны. На чей счёт отнести эти жертвы? Голодомор 90-х (некоторые элементы которого сохраняются до сих пор), о котором много шумят коммунисты, кем был устроен, как не Ельциным и Путинской шайкой? Говоря о жертвах либерализма, надо учесть всех граждан, которые были убиты или умерли раньше срока благодаря такой политики.
>> Думаю, что сегодня ни кто не сможет назвать количество людей пострадавших от сталинизма. >> Помимо прямого расстрела, к которому были приговорены тысячи людей, очень много погибло в лагерях проживая в нечеловеческих условиях. Миллионы переселенцев, выброшенных из своих домов и отправленных неизвестно куда. Сколько людей просто не доехало и сколько умерло в первые месяцы после переселения, на чей счет отнести эти жертвы? Голодомор, о котором много шумят украинцы, кем был устроен как ни Сталиным.
>> Говоря о жертвах сталинизма, надо учесть всех граждан, которые были убиты или умерли раньше строка благодаря его политики.
> > > Думаю, что сегодня никто не сможет назвать количество людей, пострадавших от либерализма. Помимо прямого уничтожения в лагерях обнищавшего народа, вынуженного воровать, к чему приговорены миллионы, больше чем очень много погибло в либеральных лагерях ельцинской эпохи и сурового настоящего, проживая в нечеловеческих условиях. Миллионы переселенцев, выброшенных из своих домов и отправленные неизвестно куда по всей России, миллионы беженцев, обречённых на нищету и страдания от бандитизма, на проституцию и потрошение на органы... Сколько людей просто недоехало и сколько умерло в первые месяцы переселения или хотябы только одной первой чеченской войны. На чей счёт отнести эти жертвы? Голодомор 90-х (некоторые элементы которого сохраняются до сих пор), о котором много шумят коммунисты, кем был устроен, как не Ельциным и Путинской шайкой? Говоря о жертвах либерализма, надо учесть всех граждан, которые были убиты или умерли раньше срока благодаря такой политики.
Исчерпующщщщии!
09:41 20.04.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Думаю, что сегодня никто не сможет назвать количество людей, пострадавших от либерализма. Помимо прямого уничтожения в лагерях обнищавшего народа, вынуженного воровать, к чему приговорены миллионы, больше чем очень много погибло в либеральных лагерях ельцинской эпохи и сурового настоящего, проживая в нечеловеческих условиях. Миллионы переселенцев, выброшенных из своих домов и отправленные неизвестно куда по всей России, миллионы беженцев, обречённых на нищету и страдания от бандитизма, на проституцию и потрошение на органы... Сколько людей просто недоехало и сколько умерло в первые месяцы переселения или хотябы только одной первой чеченской войны. На чей счёт отнести эти жертвы? Голодомор 90-х (некоторые элементы которого сохраняются до сих пор), о котором много шумят коммунисты, кем был устроен, как не Ельциным и Путинской шайкой? Говоря о жертвах либерализма, надо учесть всех граждан, которые были убиты или умерли раньше срока благодаря такой политики.
Все эти жертвы можно смело записать на счёт тех, кто развязал гражданскую войну в России. в отябре 1917г. Её окончания пока никто не объявлял..
10:29 20.04.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Думаю, что сегодня никто не сможет назвать количество людей, пострадавших от либерализма. Помимо прямого уничтожения в лагерях обнищавшего народа, вынуженного воровать, к чему приговорены миллионы, больше чем очень много погибло в либеральных лагерях ельцинской эпохи и сурового настоящего, проживая в нечеловеческих условиях. Миллионы переселенцев, выброшенных из своих домов и отправленные неизвестно куда по всей России, миллионы беженцев, обречённых на нищету и страдания от бандитизма, на проституцию и потрошение на органы... Сколько людей просто недоехало и сколько умерло в первые месяцы переселения или хотябы только одной первой чеченской войны. На чей счёт отнести эти жертвы? Голодомор 90-х (некоторые элементы которого сохраняются до сих пор), о котором много шумят коммунисты, кем был устроен, как не Ельциным и Путинской шайкой? Говоря о жертвах либерализма, надо учесть всех граждан, которые были убиты или умерли раньше срока благодаря такой политики.
>Все эти жертвы можно смело записать на счёт тех, кто развязал гражданскую войну в России. в отябре 1917г. Её окончания пока никто не объявлял..
1917 год сделал возможным нам не быть рабами. Надеюсь ч то вскоре сословность вновь исчезнет.
11:04 20.04.2011
Alexbur писал(а) в ответ на :
> 1917 год сделал возможным нам не быть рабами. Надеюсь ч то вскоре сословность вновь исчезнет.
>>>> Заблуждаетесь. >>>> >>>> 1. Элетрофикация - не идея Сталина. >>>> 2. Атомная инергетика - целиком тянутая у Германии и США. Ну небыло в СССР толковых разработок в этой области до 1941 года. И вдруг - ядрена бомба. >>>> 3. кроме сталина кто то ещё армией командовал? Наверное да. Вот они и победили - Сталин тут непричем.
>>>> 4. И сто такого много оставил Сталин. Гитлер и того больше успел сделать для Германии, да и после войны у Германии темпы роста были выше. Так что можно было вполне и без Сталина и вполне лучше и быстрее. >>> Ну да Сталин ни при чем а это вдруг само все появилось, А еслиможно было и без Сталина почему за последнии двадцать лет стабильная отрицательная динамика. >>> приведите пример при каком еще руководители нашей страны за 20 лет подобные результаты "Сами по себе появились"
>> >> Кт о Вам сказал что последние 20 лет стабильно отрицательная динамика? >> Факты в студию. >> Отрицательная динамика была тока 1991-1993 годах - если брать современную Россию. И она была потому что рухнуло то, что и так уже умерло. >> >> А по Вашему Сталин лично все заводы строил - или все же люди работали.
>> >> Может сталин и ядреную бомбу тоже сам сделал и Курчатов тут не причем- его Сталин научил? >> Или скажем Сталин приехал и на завод и показал как надо делать танки Т-34? Или все же это конструктор сделал и Сталин тут не причем?
>Вы слышали что нибудь про менеджмент? При чем здесь он сам? Он взялся за организацию. И все заработало. Почему сейчас люди заводы не строят, Или ядерную бомбу не изобретают? Из-за отсутствия должной организации. По каким это показателям интересно у нас положительная динамика????
кто Вам сказал что сейчас заводов не строят? Строят.
Ядерную бомбу уже изобрели - а вот по ядерной электроэнергетики мы развиваесмся.
А положительная динамика сейчас по многим показателям - например рост доходов, рост промышленности и пр.
13:27 20.04.2011
Alexbur писал(а) в ответ на :
>Вы слышали что нибудь про менеджмент? При чем здесь он сам? Он взялся за организацию
как показала история - многие страны не имя Сталина развивались и развиваються гораздо быстрее.
Так что если по этому показателю сравнивать - то Сталин вовсе не гениальный менеджер.
А главное - Сталин так и не смог создать устойчивую систему управления страной. Именно это и должен сделать был человек который находитья у руля тстраны.
Т.е. где то в отдельных вещах были успехи - но в основном был провал.
Предвидя Ваш впрос - сразу скажу - Путинская вертикаль - тоже не являеться устойчивой системой управления.
13:31 20.04.2011
Alexbur писал(а) в ответ на :
> Мнение может высказать, но может и лгать в чью то пользу.
А вы можете разобраться в этом с первого взгляда?
Нет.
Но вот зачем же тогда сразу к стенке ставить то?
13:32 20.04.2011
Alexbur писал(а) в ответ на :
> Исчерпующщщщии!
Интересно - а где был голодомор в 90-х?
Кто в России с голоду умер? А может то что в 90-х СССР развалился - это есть наследие Сталина?
13:35 20.04.2011
Alexbur писал(а) в ответ на :
> 1917 год сделал возможным нам не быть рабами. Надеюсь ч то вскоре сословность вновь исчезнет.
И до 17 и после и сейчас - рабов нет и небыло.
Сословность в Европе кстати исчезла без сталиных и революций.
Да и сейчас сословности нет.
Хотя очень интересно что вы вкладываете в понятие "сословность"?
