> Сотрудники НКВД (не важно из каких побуждений они ими становились) были оплотом власти. Они охраняли и защищали тот режим. Я не считаю всех их преступниками (надо разбираться), но сама организация была преступной. В тоталитарных странах, сотрудник такой организации становиться винтиком механизма подавления. > Наверняка и в Гестапо не все были звери. Шелленберг (хотя и был высокопоставленным сотрудником Гестапо) на Нюренбергском процессе получил всего 5 лет. quoted1
Очередная либеразматическая ЧУШЬ. Ну какому идиоту придет в голову сравнивать НКВД и Гестапо? Это совершенно разные по своим задачам структуры. Вы сами либералы уже не знаете в какую помойку вам окунуться. Вот только НКВД здесь абсолютно ни при чем
>> Сотрудники НКВД (не важно из каких побуждений они ими становились) были оплотом власти. Они охраняли и защищали тот режим. Я не считаю всех их преступниками (надо разбираться), но сама организация была преступной. В тоталитарных странах, сотрудник такой организации становиться винтиком механизма подавления. >> Наверняка и в Гестапо не все были звери. Шелленберг (хотя и был высокопоставленным сотрудником Гестапо) на Нюренбергском процессе получил всего 5 лет. quoted2
> > Очередная либеразматическая ЧУШЬ. Ну какому идиоту придет в голову сравнивать НКВД и Гестапо? Это совершенно разные по своим задачам структуры. Вы сами либералы уже не знаете в какую помойку вам окунуться. Вот только НКВД здесь абсолютно ни при чем quoted1
Не обращайте внимания, задача иудеев как Папа и прочие - побольше напакостить в теме. Теребят ножками перед предстоящей расплатой.
> На советскую власть у меня батрачили все, думаю, что и у тебя тоже. Ты доволен тем, что к концу жизни оказался в узбекском ауле? quoted1
А где же мне было оказаться, если 12 поколений моих предков родились и выросли в Азии. Казаки. А вот из-за таких как Вы, я никуда не уезжая оказался за границей. Вы бы херней, то бишь десталинизацией, не занимались, а лучше бы о 25 млн русских оказавшихся за границей подумали. Кишка тонка! бла, бла.
1. Какая может быть дискусия? Открыто заявляется, если ты госслужащий (а препод скажем в государственном универе - госслужащий), то ты не можешь выступать в поддержку советского прошлого. Иначе должен быть поставлен вопрос о твоем увольнении.
Это ли способствует дискусии. Как можно предлагать такие пункты в программе, если еще архивы не открыты и всех данных о той эпохе мы не знаем? Это же и есть тоталитаризм, когда одна точка зрения объявляется единственно верной? При Сталине это надо было сделать, чтобы войну выиграть, единство было вопросом жизни и смерти. А сейчас для чего такой тоталитаризм вводить? На мой взгляд для единственной цели. Реабилитировать фашизм. К чему это приведет вы можете отлично себе представить.
2. Добавляет ли программа сплочености обществу? Нет. Она вносит еще одни раскол в него. Ни о каком единении и речи быть не может. Вывод программа не соответсвует своим целям - и должна быть отклонена. А ее разработчики исключены из совета при президенте, как неоправдашие доверия.
П.С. А открытие архивов, памятники жертвам на пожертвования или на деньги от разных фондов, правдивое описание истории СССР - это только "за". Поддерживаю обеими руками.
>> Дальше все будет нормально,избавившись от коммунистического баласта,Россия начнет процветать. quoted2
>Пока солнце взойдет,роса очи выест. 20 лет одно и то же. Когда уже процветание будет. > И каким образом партия, ничего сейчас не решающая, оказалась балластом? quoted1
Шайка проходимцев 80 лет народ дурила светлым будущим,а оно так и не наступило,а от дурмана этого за 20 лет не освободиться.И ратуете вы за возврат к прошлому,потому и балласт,сами того не понимая,что место на задворках истории для вас уже готово.
> Даже сталинисты не отрицают, что репрессии были, а по тому можно ставить вопрос о десталинизации, Ведь реально, Сталин был диктатором и он несет ответственность за происшедшее в стране. Есть масса документов, где Сталин непосредственно подписывал расстрельные списки. quoted1
Для начала, укажите пожалуйста, где граница между Ленинско-троцкистским " красным террором" и сталинскими репрессиями? Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> В споре со сталинистами, они должны доказать, что все те действия, (репрессии, переселение народов, выселение зажиточного крестьянства) были необходимы стране, что мы не могли обойтись без этого.Что голодомор был великой катастрофой, а не умышленные действия Сталина и его окружения. quoted1
А почему что-то доказывать должны сталинисты? О "презумпции невиновности" ничего не слышали? Простейший пример, обвиняя Сталина в Голодоморе, назовите мотив, которым он руководствовался? Зачем убивать (морить голодом) собственный народ, сокращая тем самым число трудовых рук, давая козырь вражеской пропаганде (троцкистам, монархистам, кап/странам) и рискуя получить всплески восстаний?
> Шайка проходимцев 80 лет народ дурила светлым будущим,а оно так и не наступило,а от дурмана этого за 20 лет не освободиться.И ратуете вы за возврат к прошлому,потому и балласт,сами того не понимая,что место на задворках истории для вас уже готово. quoted1
Ну, сейчас шайка дурит "светлым" настоящим,не замечаете? А вот "проходимцы" построили ВЕЛИКОЕ государство, которое нынешняя шайка развалила, ничего не построив, только пытаясь "задурить" головы очередной "де"
> Для начала, укажите пожалуйста, где граница между Ленинско-троцкистским " красным террором" и сталинскими репрессиями? quoted1
Пожалуй, вы правы.. Сталина давно пора оставить в покое, т.к. он был лишь одним из руководителей большевисткой партии. По моему термин "десталинизация" было бы целесообразней заменить на "дебольшивизация", с проведением мероприятий аналогичных геманской денацификации.. Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему что-то доказывать должны сталинисты? О "презумпции невиновности" ничего не слышали? quoted1
Какое отношение понятие "презумпция невиновности" имеет к преступлениям государства?
> По моему термин "десталинизация" было бы целесообразней заменить на "дебольшивизация", с проведением мероприятий аналогичных геманской денацификации.. quoted1
Дерзайте, предложу еще. депионеризацию, декомсомолизацию. Деэкономизацию, дездравоохранизацию, деобразованизацию, нынешние власти уже провели. Напомните, когда деРОВСизацию провели?
Ну что ж... Во всяком случае, доверие нынешней власти налицо. Это еще без учета того, что за десталинизацию голосовали и ее противники. Помнится, за доверие Путину проголосовали 10% пользователей. http://www.politforums.ru/internal/1299691248.h...
>> У народа другие проблемы : банда ЖКХ, фальшивые лекарства,просроченные продукты питания,маленькие доходы. quoted2
> > Список не полон, - .... и многочисленные крефы, усердно поддерживающие это позорное положение, кривящие душой и фальшивящие на каждом шагу. quoted1
Что великого было в СССР? Ядерное оружие, тысячи тонн отравляющих веществ? Так это и у Северной Кореи есть сейчас. А хорошие штаны или обувь стоили месячной зарплаты. Еды не хватало, товаров народного потребления подавно. Конечно коммунисты скажут что наши женщины не нуждаются в буржуйских прокладках, они и ватой справлялись, но это же скотство- менять человеческую жизнь на то что бы нас весь мир боялся. И войну не Сталин выиграл, хотя был одним из лучших преступников, правящих СССР.