> Социали́зм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.[1] Важнейшей категорией, которая объединяет различные направления социалистической мысли, является общественная собственность на средства производства, которая полностью или частично заменяет собой частную собственность. > > Точное определение предлагаемого общественного устройства и предпологает частную собственность.
> Моя идея такова: > Природные ресурсы ( земля, вода, полезные ископаемые) в общественной собственности, и категорически не подлежат продаже, не внутри государства, не тем более иностранцам. Выделение участков земли под что либо, использование водных ресурсов, добыча полезных ископаемых находится под народным контролем, и все решения по их использованию принимаются коллегиально, через сетевую структуру Партии Народного контроля. > Вся произведенная продукция, в том числе недвижимость и средства производства должны иметь хозяина. Т. е. на них должна распространяться частная собственность. Но жилой дом или завод не могут принадлежать одному человеку, а должны быть распределены среди жильцов или работников в оговоренной доле, но не превышающей определенный предел, соответствующий реальному заработку. На эти цели должен выдаваться безпроцентный государственный кредит. При переходе на другую работу, или смене жилья, невыплаченная доля, с учетом аммортизации должна быть возвращена собственнику на оговоренных условиях. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
22:55 15.04.2011
Пора вылезать из танка!
__ 1. Общественная собственность не тождественна государственной собственности. Государство не должно иметь ничего своего, может лишь аккуратно и добросовестно распоряжаться тем, что доверит хозяин, - общество.
__ 2. СССР был переполнен фальшью партийного бытия, повторения пройденного можно избежать устранив партийность, групповщину и кумовство
23:14 15.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Когда же Вы перестанете лениться читать?!
Читал я это. И это, таки, гос. контроль, хотя, конечно, не такой жёсткий, как в СССР.
23:22 15.04.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> конкуренции
Без конкуренции не может быть развития и эволюции. Дерьмо одно без конкуренции может быть... Жизнь есть гонка, соревнование. Кто-то участвует и борется за призы, а кто-то (слабые и неподготовленные) торчат у обочины и матерят организаторов и судей, погоду и судьбу...
23:57 15.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Я при нем был не свободен в своих поступках и решениях.
>А сейчас, хотите сказать, свободны ? У Вас большой выбор принимаемых решений?
да я свободен. За свою жизнь я сам отвечаю.
И выбор решений у меня огромен, он практически бесконечен.
00:00 16.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Нам не нужен сегодняшний строй, построенный грабежем и обманом !
1-Это ВАМ не нужен, а вот сотне долларовых миллиардеров, благополучно проживающим в РФ-именно он и нужен. 2-Ковбои говорят:"Если лошадь сдохла-делать искусственное дыхание нет смысла. Нужно покупать(или добывать) другую. Нынешняя РФ в плане государственного устройства-живой труп. т.е ЗОМБИ. То, к чему ВЫ призываете -это и есть нынешняя РФ. 3-Коммунистический интернационализм, ВАМИ предлагаемый как вампир высосал почти ВСЮ жизненную силу из государствообразующего русского народа. Нынешняя американская толерантность-его логическое, убийственное для России продолжение. Именно это окончательно добьёт РФ в скорости. 4- В России возможен только один Социализм - русский, способный возродить РОССИЮ (не реанимировать, а именно возродить). Всё остальное -тщетные попытки реанимировать давно околевшую лошадь.
>Если совсем кратко, то в безобидном слове и "двигателе" рыночной экономики- ПРИБЫЛИ. >
> "Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами." > > К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е. Т. 23, с. 770.
а что Маркс с Энгельсом - единственные философы?
Тут можно гораздо больше других философов процетировать - которые убежденны в обратном.
00:05 16.04.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Пора вылезать из танка! > > __ 1. Общественная собственность не тождественна государственной собственности. Государство не должно иметь ничего своего, может лишь аккуратно и добросовестно распоряжаться тем, что доверит хозяин, - общество.
Управлял я общественной собственностью с советские времена. Ну и бардак был.
>> Нам не нужен сегодняшний строй, построенный грабежем и обманом !
> > 1-Это ВАМ не нужен, а вот сотне долларовых миллиардеров, благополучно проживающим в РФ-именно он и нужен. > 2-Ковбои говорят:"Если лошадь сдохла-делать искусственное дыхание нет смысла. Нужно покупать(или добывать) другую. Нынешняя РФ в плане государственного устройства-живой труп. т.е ЗОМБИ. > То, к чему ВЫ призываете -это и есть нынешняя РФ. > 3-Коммунистический интернационализм, ВАМИ предлагаемый как вампир высосал почти ВСЮ жизненную силу из государствообразующего русского народа.
> Нынешняя американская толерантность-его логическое, убийственное для России продолжение. Именно это окончательно добьёт РФ в скорости. > 4- В России возможен только один Социализм - русский, способный возродить РОССИЮ (не реанимировать, а именно возродить). > Всё остальное -тщетные попытки реанимировать давно околевшую лошадь.
>> >> __ 1. Общественная собственность не тождественна государственной собственности. Государство не должно иметь ничего своего, может лишь аккуратно и добросовестно распоряжаться тем, что доверит хозяин, - общество.
> > Управлял я общественной собственностью с советские времена. Ну и бардак был.
Некоторым в бардаке легче жить - думать не надо
00:37 16.04.2011
jononix писал(а) в ответ на :
>>> __ 1. Общественная собственность не тождественна государственной собственности. Государство не должно иметь ничего своего, может лишь аккуратно и добросовестно распоряжаться тем, что доверит хозяин, - общество.
>> >> Управлял я общественной собственностью с советские времена. Ну и бардак был.
> > Некоторым в бардаке легче жить - думать не надо
Люди которые пишут об общественной собственности, плохо все представляют. Помню в советские времена был построен завод продукцию которого выбрасывали (но он продолжал работать) и ни кто не понес ответственности за это.
02:28 16.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Возможно, но начать обсуждение можно и с РСФСР. Это всем понятно и знакомо и не противоречит предлагаемым принципам общественного устройства.
Можно влючить и элемент новизны, - Российская национал-социалистическая республика. В смысле экономики, как у Гитлера (в чём-то и у Сталина), т.е. торговля с капиталистами бартером, минуя их долларовый лохотрон. Идея - освободиться от насевших на хвост ротшильдов. А частную собственность, по крайней мере мелко-среднюю можно и оставить, зачем нам революции в экономике? Существуют надёжные методы контроля капитала, другой вопрос, что заниматься этим наше государство ну никак не хочет. Без честной конкуренции (как и социалистического соревнования) вряд ли можно будет силой заставить производить не кривые гвозди. Пример можно брать с современного Китая, где внешние кризисы никак не сказываются на их экономике.
04:48 16.04.2011
Никто не отказывается от конкуренции. Приветствуются крупные и мелкие предприятия. Отказываясь от прибыли, цена будет зависить только от производительности, и чем она выше, тем цена ниже, вот Вам и конкурентное преимущество - стимул для повышения производительности для предпринимателя. А открытие новых предприятий будет стимулироваться беспроцентными кредитами.
>> Пора вылезать из танка! >> >> __ 1. Общественная собственность не тождественна государственной собственности. Государство не должно иметь ничего своего, может лишь аккуратно и добросовестно распоряжаться тем, что доверит хозяин, - общество.
>Управлял я общественной собственностью с советские времена. Ну и бардак был.
Вы управляли государственной собственностью, а государство - это корпорация, имеющая в своей деятельности значительную антиобщественную составляющую.
Хозяином должен быть тот, кто способен обеспечивать развитие своего хозяйства. И развитие это не может быть отражено формальным денежным "эквивалентом".
> За свою жизнь я сам отвечаю. > > И выбор решений у меня огромен, он практически бесконечен.
По флагу на Вашем нике, я понимаю, что бесконечность эта находится вдали от места Вашего рождения. И то что происходит в России Вас лично не касается. Так?
В смысле экономики, как у Гитлера (в чём-то и у Сталина), т.е. торговля с капиталистами бартером, минуя их долларовый лохотрон. Идея - освободиться от насевших на хвост ротшильдов. 