> Мы проведём приватизацию снова, без чубайсов. Начнём с общественных туалетов, а не электроэнергетики. Причём за наличку в рублях нажитую непосильным трудом (будет такая справка).
Отлично! Но Технарь в принципе против ч. собст-ти.( Его идея партии обречена.
16:54 08.04.2011
Murzik82 писал(а) в ответ на :
> Мы получим цифру доказывающею нерентабельность выращивания картошки в кол-ве 1 кг.
Я имел ввиду оптимальное количество, например на 6 сотках, и деленое в расчете на 1 кг. Но это уже не важно, за день я пришел к другим выводам и спешу с Вами ими поделиться.
Скажу сразу, я уверен, что этими вопросами занимались многие и в разные времена, но я их к сожелению не читал, и прихожу ко всем излагаемым выводам вместе с Вами, в ходе общения, за что всем огромное спасибо!
Итак к примеру на выращивание 1 кг картофеля уходит к примеру 1 рабочий час. Посчитаем сколько он стоит при нынешней минималке, к примеру 4000 руб. 4000/(8х22)=23 рубля. Или за месяц при постоянной работе я могу продать 176 кг картофеля. Другой работник, работающий по такому же минимальному тарифу в 4000 руб. в месяц может купить эти 176 кг картофеля. Допустим сделаем минималку 100 руб. в месяц. Тогда картофель будет стоить 100/ 176=57 коп. Другой работник, при этой же минималке в 100 руб. купит эти же 176 кг. Ни больше не меньше. Отсюда вывод - при такой прямой системе ценообразования, цена вообще не имеет никакого значения ! И может быть абсолютно в любых величинах ! Все зависит только от производительности, которая в свою очередь может только повышаться, что приведет к снижению цены. И все покупатели, и в том числе и продавец ( как потребитель этой картошки) выиграет !
17:20 08.04.2011
Минимальную оплату труда за нас создала природа. Человек способен прокормить себя, своих потомков и предков посредством простого труда ( к примеру на необитаемом острове ). Иначе, по закону сохранения энергии и быть не могло, иначе бы человек вымер. Но мы люди применяя свой разум, повышаем производительность труда, придуманными способами и оборудованием. В результате этого у нас, как минимум должно высвобождаться свободное время на дальнейшее развитие и самосовершенствование, что опять должно привести к повышению производительности и высвобождению нового свободного времени на развитие, и так до бесконечности. Что же произошло, и почему так не происходит? Почему большинство людей не может обеспечить себе минимум условий для плодотворной жизни и воспроизводства ? Почему мы все кому то должны? А происходит все из за эксплуатации работы. Если раньше это была прямая насильственная эксплуатация, то сейчас это обман. На какой стадии он происходит ?
А происходит он на этапе обмена работы. Как только появляется разница в себестоимости и отпускной цены в виде аренды, прибыли, налогов - все начался неравноценный обмен работы, и средства перетекают от реального работника к мошеннику, и работник всегда будет должен мошеннику. А мошенник будет богатеть, пока не лопнет от избытка незаработанной энергии. Экономика всех стран учит, главная цель любого предприятия - получение прибыли. Полная чушь и обман, созданные теми кто наживается от этой прибыли. Главная цель любого предприятия должна быть - удовлетворение человеческих потребностей в созидательном труде и обеспечение всеми необходимыми благами для жизнедеятельности каждого трудящегося !
17:27 08.04.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Но Технарь в принципе против ч. собст-ти.(
Туалет, продукт труда человека, поэтому может быть в частной собственности как и любой товар. Но земля под ним извините ! Если этот участок земли будет выгодней обществу для других целей извини подвинься. Но за подвинься, владельцу собственности должна быть выплачена компенсация.
17:32 08.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но Технарь в принципе против ч. собст-ти.(
> Туалет, продукт труда человека, поэтому может быть в частной собственности как и любой товар. Но земля под ним извините ! Если этот участок земли будет выгодней обществу для других целей извини подвинься. Но за подвинься, владельцу собственности должна быть выплачена компенсация.
Признание ч. собственности - важный индикатор соответствия партии конституции.. ведь она прописана там. А что может быть у частника - может, туалет или парикмахерская или... это дело программы партии. Так что хорошо. Может, и зарегистрируют.
18:16 08.04.2011
Едем дальше. Подумав на тему разрядов, я пришел еще к более простому выводу. К примеру слесарь шестого разряда работает честно и добросовестно и желание иметь те же блага, что и его начальник 15-го разряда вполне справедливы. Ну нет у него способностей к руководящей работе и все тут, не дала ему природа этих способностей. Почему из за этого он должен недополучить, то что получает прирожденный организатор, за то же самое рабочее время? Поэтому и разряды надо упразднить! Есть одна ставка для всех добросовестных работников и все! Вы скажете, а в чем стимул работы? Где цель к самосовершенствованию? Как быть с лентяями? На самом деле все просто. Если у человека все есть, и рядом с ним человек с таким же достатком, то смысл материального стимулирования теряется. Человеку гораздо важнее становится общественное признание и его место в иерархии общества, становится важнее велечина его голоса в принимаемых общественных решениях. Ведь поднимаясь по иерархической лестнице, физиологические потребности не повышаются, почему же другие добросовестные работники должны отдавать ему часть своих честно заработанные деньги на повышение разряда? Или к примеру в чем стимул конструктора создавать более совершенные механизмы, ведь зарплата его остается неизменной? А стимул в том, что совершенные механизмы повысят производительность труда. И тот же картофелеуборочный комбайн, соберет за час больше картофеля, а значит он будет дешевле. Свои трудом конструктор сделал благо для всех покупателей картошки, в их карманах осталось больше денег, после очередной покупки. И об этом нужно сказать в СМИ, чтобы люди знали, кому конкретно они обязаны этим благом, и их положительные эмоции обязательно дойдут до конструктора и вдохновят на новые открытия ! И никаких патентов и процентов за них, это нарушит весь баланс ! Конструктору же не требуется больше еды, после его нововведения, как и других жизненных благ. Кроме того сам конструктор и его близкие купят эту картошку дешевле. Стимулировать нужно положением в уровнях пирамиды. Каждый должен стремиться к ее вершине, и это никак не связано с деньгами. К примеру к руководящим должностям могут допускаться участники пирамиды не ниже четвертого уровня и так далее. А лентяев можно просто штрафовать в пользу трудового коллектива и спускать в пирамиде. Для них общественное порицание должно быть страшнее любых штрафов.
22:39 08.04.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
>Почему работяги всё время смеялись над некомпетентностью начальства?
> Потому что те считали себя умными, не понимая в рабочем деле как следует.
К чему же в общем о частном. И работяги разные бывают и начальство. Но сейчас не выгодно профессиональное начальство со своим мнением. Выгодны подхалимы.
Вот, наверное, многие на этом форуме тоже считают, что мы с Вами считаем себя умными, не понимающими дело как следует) Все мнения субъективны и имеют право быть. Вот Братан считает что мы палата №6, и я уверен, что он это считает искренне. Но я предпочитаю не пустое клише, которое мгновенно отражается в его авторе, а конструктивную критику. Что не сходится ? Где неувязка? Что конкретно не получится и почему? Я отвечаю за то что говорю, и готов отстаивать свою позицию, возможно где то ошибаюсь, но буду всем только благодарен, кто укажет на настоящую ошибку.
23:16 08.04.2011
Технарь, вы смешиваете существенно разные направления деятельности: создание партии и проектирование будущего общественного устройства.
23:52 08.04.2011
Без конечной цели я не могу строить дорогу. Благодоря всем Вам у меня созрела ясная картина, к чему нужно стремиться. Три дня назад ее еще не было. Все гораздо реальней, чем Вы можете себе представить. Не нужно никаких революций, все пройдет естественным путем. Главное выветрить полупьяный туман из голов трудоспособного населения, остальное дело техники. Соберусь с мыслями и напишу подробную программу создания и развития партии. А об общественном устройстве мы еще наговоримся. Есть много идей.
08:36 09.04.2011
Социали́зм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.[1] Важнейшей категорией, которая объединяет различные направления социалистической мысли, является общественная собственность на средства производства, которая полностью или частично заменяет собой частную собственность.
Точное определение предлагаемого общественного устройства и предпологает частную собственность. Моя идея такова: Природные ресурсы ( земля, вода, полезные ископаемые) в общественной собственности, и категорически не подлежат продаже, не внутри государства, не тем более иностранцам. Выделение участков земли под что либо, использование водных ресурсов, добыча полезных ископаемых находится под народным контролем, и все решения по их использованию принимаются коллегиально, через сетевую структуру Партии Народного контроля. Вся произведенная продукция, в том числе недвижимость и средства производства должны иметь хозяина. Т. е. на них должна распространяться частная собственность. Но жилой дом или завод не могут принадлежать одному человеку, а должны быть распределены среди жильцов или работников в оговоренной доле, но не превышающей определенный предел, соответствующий реальному заработку. На эти цели должен выдаваться безпроцентный государственный кредит. При переходе на другую работу, или смене жилья, невыплаченная доля, с учетом аммортизации должна быть возвращена собственнику на оговоренных условиях.
08:41 09.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Выделение участков земли под что либо, использование водных ресурсов, добыча полезных ископаемых находится под народным контролем, и все решения по их использованию принимаются коллегиально, через сетевую структуру Партии Народного контроля.
Это - настоящая власть. И если будут другие партии, нужно будет побеждать на выборах. В случае проигрыша эту функцию у ПНК моментально заберёт новая партия власти. Я надеюсь, система многопартийности даже не обсуждается.
08:53 09.04.2011
Лучше так:
Однопартийную систему не следует путать с системой с доминирующей партией, в которой оппозиция официально не запрещена, но по большому счёту неэффективна (не имеет возможности возглавить правительство либо не имеет возможности влиять на его действия). Т.е. организационная система ПНК должна быть настолько совершенна, профессиональна и открыта, чтобы у подавляющего большинства граждан не было желания ее менять. А у оппозиции не хватило бы интелектуального потенциала ее заменить чем либо совершенней. Это будет подталкивать правящую партию к постоянному соверешствованию.
08:57 09.04.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Т.е. организационная система ПНК должна быть настолько совершенна, профессиональна и открыта, чтобы у подавляющего большинства граждан не было желания ее менять. А у оппозиции не хватило бы интелектуального потенциала ее заменить чем либо совершенней. Это будет подталкивать правящую партию к постоянному соверешствованию.
А зачем? Ведь она создаётся с целью контроля подсчёта голосов?... Это - власть на века без больших усилий!
09:01 09.04.2011
Как Вам такое название ? Социалистическая Партия Народного контроля.
09:08 09.04.2011
Технарь.. Вы в курсе, что система всегда стремится к путям, ведущим к цели с наименьшим сопротивлением? Имхо, будет необходима партия для контроля ПНК.. и ещё одна - для контроля партии по контролю над ПНК. Сколько таких партий оптимально?
