Прописаться в вашей квартире УЖЕ сможет любой, или МАРАЗМ крепчает !
19:05 31.03.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на : .
> Такой стиль "под дурака" у нас считается методом работы и никаких негативных последствий для применяющих его не имеет. И если кого-то и зарегистрировали на ваш адрес, ненадолго, только чтобы он успел что-то там провернуть пока вы бегаете ищете справедливость и глотаете таблетки, то виновный чиновник всегда может состроить виновото-глупую рожу и прикинуться придурком не понимающим сути своей работы.
Конечно. Зато денежки срубил. А потом: " А кто это сделал?? ай-яй-яй..."
19:07 31.03.2011
Кухарка писал(а) в ответ на :
> Во-первых, человек временно зарегистрированный на вашей жилплощади получает право проникновения в вашу квартиру (там могут быть его вещи, обратное будете доказывать в милиции, когда вернётесь, например, с дачи).
Как он проникнет? Вы ему ключи дадите? А его вещи откуда там появятся? Это для дурачков сказки.
>> Читайте законы.Там все ясно и просто.А лучше просто больше читайте - чуть выше я Вам все уже писал, что нужно по закону предоставить.То что никто ничего не сверяет - это другая проблемма.
> > Я Вам привела уже список требуемых документов, но Вы человек упёртый и, видимо, пока "самосвал на себе не почувствуете" не поверите. Вы не верите ни собственным глазам, ни объяснениям (данным, кстати, для успокоения горожан) руководителем УФМС по Петербургу и Лен. области г-жой Дунаевой - Вы всё знаете лучше всех. Поэтому могу Вам посоветовать отправиться по инстанциям и там доказывать, что действия УФМС противоречат законодательству. Надеюсь, там Вам смогут объяснить, что теперь условия временной регистрации упрощены и всё делается по закону. > > jononix писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Да и Вы так и не ответили на вопрос - чем Вам грозит регистрация без Вашего ведома?
> > Во-первых, человек временно зарегистрированный на вашей жилплощади получает право проникновения в вашу квартиру (там могут быть его вещи, обратное будете доказывать в милиции, когда вернётесь, например, с дачи). Во-вторых, вам придётся оплачивать коммунальные услуги за себя и за людей, которые временно зарегистрированы. > За сим позвольте откланяться, т. к. дальнейшего предмета для препирательств я не вижу.
Я ни верю ни своим глазам, ни чьим то обьяснениям, ни тем более чиновникам. Особенно я не верю последним - потому как они тоже люди и склонны ошибаться. Я верю только фактам. А факты таковы - что зарегестрироваться без Вашего ведома возможно было и до упрощения процедуры подачи документов, возможно будет и после. Но это совершенно бессмысленно.
Проникнуть в Ваше желище без Вашего ведома никто не имеет право. Ну а если уж кто то захочет это сделать , например для того, что бы Вас обваровать - то вряд ли он пойдет сначала регистрироваться к Вам. Это всеравно что если вор перед тем как что то украсть, зайдет в милицию, зарегестрируеться там, оставит там свои паспортные данные, а потом пойдет воровать - это глупо.
Факты так же таковы - что по закону регистрация ни коем образом не дает никому право на Ваше имущество. Т.е. в случае даже если он и говорит кому то (кстати кому он это будет говорить) о том, что у него в этой квартире вещи - то сначала он должен доказать что вещи его в суде и истребовать их из незаконного владения, и уж тогда после решения суда (положительного) он может этому кому-то говорить о своих вещах в чужой квартире - кстати после решения суда этот кто то перестает быть безымянной личностью и начинает называться судебным приставом. А если кто вскроет Вашу квартиру самостоятельно - то это уже уголовно наказуесое преступление .
Так что читать надо законы чаще - Ваши права не только постановление о регистрации обеспечивает - но и многие другие законы.
В случае если у Вас вскрыли квартиру - что ещё раз повторяю никак не зависит от порядка временной регистрации - то Вам в любом случае придеться давать обьяснения в милиции (полиции) по возвращению с дачи.
Так что это постановеление ну ни как не облегчает жизнь ворам домушникам - и не приведет к увеличению или уменьшению таких преступлений.
Ну а про какие комунальные платежи Вы говорите?
Обслуживание жилья - берут за квадратный метр - если у вас даже 1000 человек будет зарегестрированна то это ни как на этой стоимости не отразиться.
Вода, газ, электроэнергия - по счётчику - тоже ни как не зависит от количества проживающих или зарегестрированных. Так за что платить собираетесь?
Кроме тогог, получив квитанцию и обнаружив что в ней есть лишние люди - Вы можете так же отменить регистрацию - это займет у Вас 1 час не больше. а потом ещё и иск вчинить УФМС и тогда госпожа Дунаева руководительУФМС поймет как она должна правильно организовать работу своих сотрудников что бы они все же сверяли подлинность подписей и заявлений с документами.
>> Во-первых, человек временно зарегистрированный на вашей жилплощади получает право проникновения в вашу квартиру (там могут быть его вещи, обратное будете доказывать в милиции, когда вернётесь, например, с дачи).
>
> Как он проникнет? Вы ему ключи дадите? > А его вещи откуда там появятся? > Это для дурачков сказки.
вывод один - не надо давать ключи от своей квартиры незнакомым прохожим.
19:46 31.03.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> и все - в тот же день все будет аннулированно.
У меня немного средств, но наверно поспорив с вами я разбогатею. Вы где видели чтобы у нас что-то делалось "в тот-же день"?
19:50 31.03.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение: >
>> и все - в тот же день все будет аннулированно.
> > У меня немного средств, но наверно поспорив с вами я разбогатею. Вы где видели чтобы у нас что-то делалось "в тот-же день"?
Ну тут вся тема про то, что сейчас уже некоторые вещи делаються "в тот же день" Читайте тему внимательнее.
20:15 31.03.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Ну тут вся тема про то, что сейчас уже некоторые вещи делаються "в тот же день"
Вы путаете то, что делается за деньги, и то, что должно-бы делаться согласно должностным обязанностям. Как я понимаю гадить вам будут за деньги действительно быстро, а потом начнётся тягомотина с должностными обязанностями. Учтите ещё, что и эта тягомотина в прейскурант тоже входит и оплачивается. Вот так, чувство долга чиновника никогда не перевешивает чувство наживы. Дарю это доказательство, может сможете на этом диссертацию о психологии канцелярских червей и способах их размножения защитить.
20:20 31.03.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ну тут вся тема про то, что сейчас уже некоторые вещи делаються "в тот же день"
> > Вы путаете то, что делается за деньги, и то, что должно-бы делаться согласно должностным обязанностям. Как я понимаю гадить вам будут за деньги действительно быстро, а потом начнётся тягомотина с должностными обязанностями. Учтите ещё, что и эта тягомотина в прейскурант тоже входит и оплачивается. Вот так, чувство долга чиновника никогда не перевешивает чувство наживы. Дарю это доказательство, может сможете на этом диссертацию о психологии канцелярских червей и способах их размножения защитить.
Не это вы путаете или не читаете.
Дарю Вам очередное обьяснение.
В этой теме говорят о том, что теперь стало очень просто оформить регистрацию.
Все документы можно подать через интернет - на это уйдет пара часов. При этом контактов с чиновниками никаких - а значит и взяток нет. Зарегестрированные заявления рассматриваються в течении 3-х дней.
Так что тут тема как раз о том, что сейчас все очень быстро и без взяток в сфере регистрации.
Все что Вы пишите - это общие слова, и к этой теме они уж никак не относятся.
20:31 31.03.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Читайте законы.
"Постановление от 17 июля 1995 года N 713 "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию (с изменениями на 11 ноября 2010 года), (редакция, действующая с 1 января 2011 года). ... II. Регистрация граждан по месту пребывания 9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить (абзац в редакции, введенной в действие с 5 января 2005 года постановлением Правительства Российской Федерации от 22 декабря 2004 года N 825) документ, удостоверяющий личность; заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания) документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение) (абзац дополнен с 26 марта 1997 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 1997 года N 172; в редакции, введенной в действие с 29 августа 2002 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 августа 2002 года N 599). В случае отсутствия жилищно-эксплуатационных организаций при заселении жилых помещений, принадлежащих на праве собственности гражданам или юридическим лицам, указанные документы представляются этим гражданам или представителю юридического лица, на которого возложены обязанности по контролю за использованием жилых помещений. Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал) (абзац дополнительно включен с 25 ноября 2010 года постановлением Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2010 года N 885)."
При оформлении регистрации через интернет вообще никаких подписей не будет (электронные подписи у нас пока отсутствуют), т. е. в этом случае будет простое электронное заполнение форм. Неужели Вам это непонятно, а потом готовые документы уже зарегистрированному гражданину могут выслать по почте, т. е. он вообще не обращается в отделение ФМС, о чём ранее уже писали газеты: "Как сообщается на официальном сайте управления ФМС по Петербургу и Ленобласти, пишет "Коммерсант", "при подаче заявления о регистрации по месту пребывания гражданину нет необходимости лично обращаться к должностным лицам жилищных органов либо в территориальное структурное подразделение УФМС России. После осуществления регистрации оформляется свидетельство о регистрации по месту пребывания установленного образца, которое почтовой пересылкой направляется в адрес лица, предоставившего жилое помещение". В действительности ст. 9 "Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания" предусматривает две альтернативные возможности. Лицо, желающее встать на временный учет, может либо обратиться в УФМС с необходимыми документами (паспорт, заявление с подписью собственника квартиры и договор найма), либо направить заявку через сайт госуслуг. В последнем случае, как отмечают многочисленные интернет-пользователи Петербурга, у всевозможных жуликов появляется "лазейка": для заполнения электронной версии заявления подпись квартировладельца не нужна, достаточно указать адрес понравившейся квартиры и данные собственника, которые можно взять из продающейся на каждом углу "базы данных". В УФМС по Петербургу признают, что возможность такой регистрации "действительно есть". Причем, признают в УФМС, собственник квартиры может узнать о том, что в его квартире временно зарегистрированы, скажем, несколько добродушных жителей Северо-Кавказского округа спустя две недели после самой регистрации — и то, если уведомление не потеряется на почте, а квартировладелец не поленится проверить почтовый ящик."
20:51 31.03.2011
Kref писал(а) в ответ на :
> Как он проникнет? Вы ему ключи дадите? А его вещи откуда там появятся?
Если человек временно зарегистрирован на вашей жилплощади, то имеется ввиду, что он там проживает. Если Вы, будто бы "сдали" свою квартиру внаём, то жилец при въезде естественно привезет свои вещи. Вся надежда только на то, что теперь милиция и частные агенства по вскрытию квартир (они помогают попасть домой растеряшкам, которые потеряли или захлопнули ключи) пересмотрят своё отношение к временной регистрации. Раньше никаких проблем у временно зарегистрированных граждан вызов специалистов по вскрытию квартир из частных агенств не вызывал, соседи также в случае предъявления документа о временной регистрации не препятствовали взлому и не вызывали милицию.
>> Как он проникнет? Вы ему ключи дадите? А его вещи откуда там появятся?
> > Если человек временно зарегистрирован на вашей жилплощади, то имеется ввиду, что он там проживает. Если Вы, будто бы "сдали" свою квартиру внаём, то жилец при въезде естественно привезет свои вещи. > Вся надежда только на то, что теперь милиция и частные агенства по вскрытию квартир (они помогают попасть домой растеряшкам, которые потеряли или захлопнули ключи) пересмотрят своё отношение к временной регистрации. Раньше никаких проблем у временно зарегистрированных граждан вызов специалистов по вскрытию квартир из частных агенств не вызывал, соседи также в случае предъявления документа о временной регистрации не препятствовали взлому и не вызывали милицию.
Вот вот - именно все идет от предьявления документа.
Т.е. по Вашему человек который хочет орграбить Вашу квартиру будет захватывать с собой документы и предьявлять их?
Или он просто - без всяких там регистраций, вызовов компаний по вкрытию квартир, придет и взломает вашу дверь втихоря?
Или если по Вашему он предьявит временную регистрацию - то его судить не будут за кражу?
Вам самим то не смешно?
17:49 01.04.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Или если по Вашему он предьявит временную регистрацию - то его судить не будут за кражу?
Вы никогда не слышали, что у мошенников бывает много паспортов? Когда читаю Ваши посты создаётся впечатление, что Вы только вчера с Марса прилетели...
19:08 01.04.2011
Кухарка писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Или если по Вашему он предьявит временную регистрацию - то его судить не будут за кражу?
> > Вы никогда не слышали, что у мошенников бывает много паспортов? Когда читаю Ваши посты создаётся впечатление, что Вы только вчера с Марса прилетели...
У мошенника да - может быть много паспортов - это уже уголовное дело.
Но вот что бы мошенник вскрывал квартиру - это уже новость.
А вот квартирному вору гораздо быстрее и проще просто самому придти и залезть в Вашу квартиру, он не станет затевать весь этот сыр бор с регистрацией. Как минимум хороший поддельный паспорт стоит очень дорого, фомка и отмычка для вскрытия квартиры стоят намного дешевле - а результат тот же. Кроме того, даже если мошенник пытаеться получить регистрацию по поддельному паспорту - то это легко проверяеться. А если ФМС этого не делает - то это уже иные проблеммы, к регистрации они не имеют отношения.
19:16 01.04.2011
Вобще то ссылка на поддельные паспорта очень забавная.
потому что: 1. общегражданский паспорт выдаеться у нас в России по месту постоянной регистрации - т.е. даже если делать поддельный паспорт то в нем уже надо делать штапм о регистрации - следовтельно регистрация у мошенника уже будет. 2. Так как паспорт поддельный, то и адрес постоянной регистрации будет скорее всего вымышленным и не значиться в базе той же ФМС. Т.е. проверить поддельность паспорта очень просто - достаточно ФМС "пробить" в своей базе а действительно такой то зарегестрирован по такому то адресу - дело 5 минут. Это не говоря о том что проверка подлинности самого бланка паспорта занимае ещё меньше времени. 3. Ну даже если какой мошенник и получит настоящую временную регистрацию в поддельный паспорт - то настоящим он всеравно не станет. Кроме того, если ФМС пропустит такое - то на неё так же можно в суд подать.
