>> Смотри, не обделайся от праведного негодования. quoted2
>Да ты уже обделал тут всё что можно было ещё заглавным сообщением в теме. Сидишь в дерьме и ещё удивляешься что кому-то твоя вонь не нравится:)) > Хочешь обсуждения? Создай нормальную тему для разговора, а не как у тебя "весь мир говно, а я весь в белом" quoted1
Тема, поднимающая актуальнейшие проблемы страны - нормальнее некуда. Если ты такой урод, что тебе на них наплевать, то это не значит, что я должен под тебя подстраиваться. Не нравится - не читай.
> Если это благосостояние достигается исчезновением народа, то к черту такое благосостояние. quoted1
Почему сразу исчезновением? Это простое уменьшение. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас во ВСЕЙ Западной Европе у власти либералы. quoted1
Бред. Либерализм в Западной Европе потерпел сокрушительное поражение, от которого так и не смог воспрянуть, во время Великой депрессии. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Я думаю, что как это ни странно, власть тоже может иметь како-то влияние на состояние дел в стране. quoted1
Гос. пропаганды захотелось? Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще, для экономии времени: все, что я написад abracs`у, относится и к тебе. Тоже можешь стукануть. quoted1
Интересно: неумение общаться в рамках приличия - это последствия национализма или отсутствие культуры общения в силу каких-то других причин?
Наверное, пропаганда - еще не все, что может правительство. Оно ведь еще управлять страной может, вот какая штука.
> Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, для экономии времени: все, что я написад abracs`у, относится и к тебе. Тоже можешь стукануть. quoted2
>Интересно: неумение общаться в рамках приличия - это последствия национализма или отсутствие культуры общения в силу каких-то других причин? quoted1
Я просто решил сэкономить время. Что ты ко мне прицепился с путями развития? Тема не про это. Я путей никаких в ней не предлагал, а просто провел обзор того, что Путин-Медведев говорили и того, что сделали. Потроллить захотелось?
Можно примеры? Если оно называется консервативным, это не значит, что оно таковым и является. Либерализм - это определенная внутрення политика, а не только вывеска.
> Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> Auditor писал(а) в ответ на сообщение: >> Потроллить захотелось? quoted2
Тем не менее, этим ты и занимаешься. Твой прием, основной из приемов тролля. Т.н. "средний троллинг". Писать так, будто не понимаешь реального положения дел, задавать разные идиотские вопросы. Соответственно, читая ответы на них, требовать пояснений, причем делая идиотские замечания, которые человек, хоть что-нибудь соображающий, не сделал бы. Соответственно, указывать с торжеством на естественно возникающее замешательство оппонента. Пример - твой забаненный за хамство дружок abracs. В ответ на мою статью он написал: "У тебя во всех пунктах проходит 25-м кадром одна мысли "Дайте денег". Задача правительства не раздача денег, а развитие страны на основе создаваемых законов. И если где-то плохо, то надо создать условия, чтобы стало лучше. А тебе всё "дай, дай, дай". То есть, если его слова принять всерьез, то получается, что взрослый человек не понимает таких простых вещей, что научному работнику надо что-то есть, чем-то оплачивать тарифы ЖКХ, на что-то содержать семью, что на зарплату доктора наук в 9565 руб. это делать невозможно, что следовательно, актуальным является вопрос роста зарплат. Не понимает, что устаревшее научное оборудование без денег новым не станет. То есть уровень рассуждений - как у пятилетнего ребенка. Как следствие, уже совершенно неясно, как нужно объяснять взрослому человеку таке естественные вещи. У тебя, дружок, та же тактика. Ты сейчас говоришь о проблеме демографии-иммиграции в России так, будто 20 лет подряд жил в Экваториальной Гвинее. Аналогично - либерализм в Западной Европе. Ты пишешь, что там у власти сплошь консерваторы и коммунисты (может, все-таки социалисты?). При этом не понимаешь, глупыш, простой вещи - политическая идеология характеризуется определенным курсом внутренней политики, а не только вывеской - республиканцы или демократы, лейбористы или тори. Я объяснил почему ты тролль,не для тебя, конечно, потому что ты с этим никогда не согласишься, а для остальных форумчан - чтобы они не решили, будто я ухожу от дискуссии, и не вступали в рассуждения с тобой. А вообще ты молодец, что так троллишь. Тонкий троллинг вообще распознать практически невозможно. А так я уже знаю, чего от тебя можно ждать. Засим закончим.
ВБ - во власти Консервативная партия, ФРГ - христианские демократы, Франция - консервативный Союз за народное движение. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Если оно называется консервативным, это не значит, что оно таковым и является. quoted1
На твой консерватизм это точно не похоже. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Либерализм - это определенная внутрення политика, а не только вывеска. quoted1
Конечно. Это политика слабого государства, безграничного рынка, маленьких налогов и, конечно, равноправия. А вмешательство государства в экономику, толерантность, агрессивная внешняя политика - это антилиберализм. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Писать так, будто не понимаешь реального положения дел, задавать разные идиотские вопросы. quoted1
Не надо думать, что ты описываешь именно реальное положение вещей. Ты всё описываешь через призму своего субъективного взгляда. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Соответственно, читая ответы на них, требовать пояснений, причем делая идиотские замечания, которые человек, хоть что-нибудь соображающий, не сделал бы. quoted1
Ты хотел написать "человек, пропитанный насквозь стереотипами". Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Пример - твой забаненный за хамство дружок abracs. quoted1
Этот мой "дружок" у меня в игноре стоит. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, если его слова принять всерьез, то получается, что взрослый человек не понимает таких простых вещей, что научному работнику надо что-то есть, чем-то оплачивать тарифы ЖКХ, на что-то содержать семью, что на зарплату доктора наук в 9565 руб. это делать невозможно, что следовательно, актуальным является вопрос роста зарплат. quoted1
Этот доктор наук, может, вполне, работать именно на эти 9565 рублей, потому что занимается фактически ничем. А есть доктора наук, которые работают не только в гос. учреждениях, но и в частных, где они зарабатывают столько, на сколько реально работают. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Аналогично - либерализм в Западной Европе. Ты пишешь, что там у власти сплошь консерваторы и коммунисты (может, все-таки социалисты?). quoted1
А где я написал, что во власти там коммунисты? Я писал, что левые, а левые - это все, кто левее социал-либералов. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> При этом не понимаешь, глупыш, простой вещи - политическая идеология характеризуется определенным курсом внутренней политики, а не только вывеской - республиканцы или демократы, лейбористы или тори. quoted1
Вот ты меня сейчас оскорбляешь, провоцируешь на ответное оскорбление. Это называется толстым троллингом. А я прекрасно знаю, что дело не в название, а в делах. А в Западной Европе уход от либерализма уже 80 лет идёт. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> будто я ухожу от дискуссии, и не вступали в рассуждения с тобой. quoted1
> Тема, поднимающая актуальнейшие проблемы страны - нормальнее некуда. Если ты такой урод, что тебе на них наплевать, то это не значит, что я должен под тебя подстраиваться. Не нравится - не читай. quoted1
Ты мудак, ничего не соображающий. Вас дальше сиськиного раздела пускать без тестирования нельзя.
>> Тема, поднимающая актуальнейшие проблемы страны - нормальнее некуда. Если ты такой урод, что тебе на них наплевать, то это не значит, что я должен под тебя подстраиваться. Не нравится - не читай. quoted2
>Ты мудак, ничего не соображающий. Вас дальше сиськиного раздела пускать без тестирования нельзя. quoted1
Знаете, я себя не считаю умным, и характер у меня, мягко говоря, сложный. Но редко можно встретить товарища, настолько... как бы сказать помягче... недальновидного, что он получает черепушку уже на четвертом комментарии. Мне она досталась на четырехсотом.
> А вы не задумывались, что проблема не в политике, а в самом народе? Если народ считает, что уже 3 ребёнка - это много, а один ребёнок - это нормально, то его численность расти не будет. quoted1
> В стране 5 млн. безработных. Если они не идут работать из-за низких зарплат, их надо поднять, а не завозить из-за рубежа мигрантов. Так можно и всех заменить на азиатов. > Это называется "подгонять жильцов под квартиру". quoted1
Вот с этим тоже согласна полностью.. Какие эмигранты, если безработица всюду? И русским нет работы и не берут именно их , потому, что им надо платить , а не кинешь, как приезжих.. Это серьёзная проблема и она на совести Кремля..
Аудитор, не кормите троллей, здесь ПРПР по теме только пишет, а ...
> А вы не задумывались, почему так считают женщины? quoted1
Потому что в урбанизированном мире очень тяжело вырастить больше детей. Ведь это вам не 19 век, когда крестьянские дети уже с 10 лет работали. Сейчас по законам надо до 18 опекать, а, учитывая, что мать хочет хорошего будущего для своего ребёнка, то ей приходиться везде носиться с детьми, чтобы заложить им хороший фундамент в виде знаний и разнообразных способностей для хорошего будущего их детей.
> Потому что в урбанизированном мире очень тяжело вырастить больше детей. Ведь это вам не 19 век, когда крестьянские дети уже с 10 лет работали. Сейчас по законам надо до 18 опекать, а, учитывая, что мать хочет хорошего будущего для своего ребёнка, то ей приходиться везде носиться с детьми, чтобы заложить им хороший фундамент в виде знаний и разнообразных способностей для хорошего будущего их детей. quoted1
Да что Вы... Зачем брать 19 век? Возьмите СССР ... Там было очень много матерей - героинь... А почему? Стабильность. Работа и ЛЬГОТЫ . Бесплатное образование, детские садики, пионер. лагеря( профсоюзы платили большую часть, а то и полностью) . Предоставление жилья БЕСПЛАТНО , в первую очередь . Услуги ЖКХ- мизерные . И зачем им работать - детям, если это детство? Это счастливая, радостная пора , отдых, учёба и игры в классики. Их работа- УЧЁБА. Школа. В школе - все потянуть могли( не было взносов и платы на репетиторов , всё давала школа , учителя на считали , сколько денег отработали, а работали так, чтобы ребёнок ушёл, поняв и выучив всё) Потом ВУЗ или училище- ТОЖЕ бесплатно. Тоже ТРУД, главный
А ВОТ потом и РАБОТА и стабильная ЗАРПЛАТА . А там уже и матери помогать можно , она на пенсии уже и на заслуженном отдыхе... Вот Вы правы, матери носятся и закладывают, да ещё и посчитайте сколько это всё стоит? А если их 7 ? А если и одного не поднять, некоторые только на еду зарабатывают? Вот просто посчитайте , сколько нужно, чтобы ХОТЬ одного поднять, а не просто накормить? Вот здесь, может увидите, почему женщины не рожают много детей... А по закону , можно и в 14 уже работать...Только это и есть - не правильное явление общества.
Газета Süddeutsche Zeitung комментирует речь президента Дмитрия Медведева, в которой тот вновь критически указал на нехватку свободы в сегодняшней России.
Выступая в среду в Санкт-Петербурге по случаю 150-летия отмены крепостного права царем Александром II, президент Дмитрий Медведев подчеркнул способность России к демократическому развитию. Свободу нельзя отложить на будущее, подчеркнул он. Нацию нельзя сохранить "завинчиванием гаек".
"Независимая газета" и другие российские СМИ увидели в этом, как и нередко прежде, критику вертикали власти предшественника Медведева, нынешнего премьера Владимира Путина, пишет газета. И хотя новый президент будет избран лишь в 2012 году, "нервозность достигла огромных размеров, как это всегда бывает при передаче власти в авторитарных режимах".
Медведев, по мнению Сони Цекри, "пытается осторожно выступать в роли носителя надежд на реформы". Правозащитник Лев Пономарев оценил речь Медведева как "пробу сил" и "попытку мобилизации": "К концу своего первого президентского срока он должен наконец начать действовать, а не только говорить".
После теракта в аэропорту Домодедово Медведев уволил нескольких представителей верхнего эшелона ФСБ, однако, как пишут СМИ, ответственные за расследование теракта адресуют свои доклады не президенту, а премьеру.
Как полагает политолог Николай Петров из Московского Центра Карнеги, сегодня в России следует уже говорить не об "имитации демократии", а об "имитации государства вообще". Источник: Süddeutsche Zeitung