> Роснано - это государственная корпорация, quoted1
И что, она не должна платить зарплату руководству своей компании? Оне за даром должны работать? Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну как же, "нац. лидер." эту "умность" сказал, а все единороссы её повторяют, что впрочем, не удивительно - "Путин всегда прав, потому что соблюдает закон" (Владимир Чуров). > Хотя, исходя из того, что у нас "кумовской капитализм", выбор действительно небогат. quoted1
Ну вот, всё прекрасно понимаете. Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, отвечает - у нас же "вертикаль", тут уж, извините, за что боролись, на то и напоролись. quoted1
Почему тогда не Дворец Президента, а Путина? Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока непонятно, то ли идёт имитация борьбы с коррупцией в рамках предвыборной PR кампании, то ли это межклановые разбороки (будем надеяться, что время покажет). quoted1
А может реальная борьба началась,... не допускаете,... ну,.. как вариант хотя-бы,.... Хотя-бы за ради имитации объективности? Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваша требовательность превзошла все мои самые смелые ожидания... quoted1
Да-с. Я, знаете-ли, такой,... вы от меня ещё много чего дождётесь.... Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Никакого прогресса, я уж не говорю о прорыве, пока не наблюдается - крали, крадут и похоже, что и дальше будут красть quoted1
Поживём - хлеб пожуём - поглядим. А вам , лично, "благодарить", или "отмазываться" никогда не доводилось? Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> С некоторых пор у нас настолько широко трактуется понятие "экстремизм", что скоро большинство населения будут причислять к экстремистам. quoted1
Не волнуйся, кого не надо не причислят.Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Рэволюции, уважаемый, случаются в тех странах, где у граждан отсутствует возможность сменить правящую верхушку, просто придя на выборы и проголосовав за других политиков (тех, которые примут на себя обязательства проводить более приемлемый курс). quoted1
Да?Например? Когда и где народ выиграл от революций? Не те, которые "приняли на себя обязательства", а народ? М?Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Антидемократические реформы, ранее проведённые г-ном Путиным и его, с позволения сказать, партией "Единая Россия", а теперь бережно сохраняемые г- ном Медведевым, практически лишили граждан возможности принимать участие в политической жизни страны (если они не члены "Единой России"). quoted1
Это какие "Антидемократические реформы"? Это когда бандюганы покупали электорат за килограмм гречки и бутылку водки, и становились губернаторами и мерами? Господин Рооссель грезил Уральской незалежностью? А Чечня уже была, де факто, независимой? Когда губеры перекрывали административные границы краёв и областей для "предотвращения перемещения продовольственных и иных "стратегических" товаров? Да ещё немного ваших "демократических реформ", и мы давно уже были, каким-нибудь пересравшимся содружеством независимых идиотов.Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Я, как и Вы, тоже не хочу, чтобы власти довели страну до революции, quoted1
Так и не доводите. А то вечно вам торопыгам маловато. Отмены крепостного права мало показалось, бомбы принялись метать... "Февраля" мало, оказалось, "октябрь" забацали.. Перестройки мало, Ельциноидных "заковык" возжаждали.... Когда-то нужно бы уже и мозгом подумать а не жопой. Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> выборы, это способ мирного предупреждения и разрешения политических кризисов. quoted1
Так идите и выбирайте. Голосуйте все скопом против и ЕР и Путина, и Медведева. Я не возражаю. Я сам голосую не за ЕР. Подавляйте своим мифическим "большинством" если можете. А за здорово живёшь власть вам никто не отдаст. И не надейтесь.
Приятно, что Вы тоже понимаете. Только Вас, как я поняла, "кумовской капитализм" устраивает, а меня нет. Хочется, знаете ли, чего-нибудь более эффективного и прогрессивного.
> Почему тогда не Дворец Президента, а Путина? quoted1
Сергей Колесников в открытом письме Медведеву прямо говорит, о том, что дворец в Прасковеевке строится на коррупционные доходы для Путина, и просит разобраться. Но почему-то Медведева не заинтересовали столь серьёзные обвинения по адресу премьер министра. В результате никаких поручений дано не было, расследование проведено не было, а значит и никаких опровержений тоже нет. Поэтому Вы можете сегодня говорить, что этот дворец не имеет к Путину никакого отношения, а другие на тех же основаниях могут утверждать обратное - кому что больше нравится...
У меня нет такой уверенности. Например, экспертиза признала экстремистским лозунг "Убей в себе раба!" "...один из экспертов, Виталий Батов, объяснял, что лозунг «Убей в себе раба!» «подталкивает людей к мысли о том, что у нас России рабство», и призывает их «на борьбу рабством — то есть с государственным строем». «Фраза «Убей в себе раба!» сама по себе бессмысленная, главное в ней выделенное слово «Убей», – утверждала второй эксперт Н.Крюкова. «Таким образом, вся смысловая нагрузка плаката - в призыве к насилию (убийству)», – говорится в заключении Батова и Крюковой. А изображение мужчины с сигаретой на фоне кремлевских курантов и с фразой "Время менять власть" эксперты назвали «отдаленно похожим на Председателя Правительства В.В. Путина». Антиэкстремистское законодательство все чаще и чаще используется в России «не по назначению», с явной целью подавить инакомыслие и критические суждения в адрес власти. Чаще всего это пусть и резкие, но вполне допустимые с точки зрения международных стандартов оценочные суждения, и данное дело не является исключением из правила. Достаточно вспомнить, как призывом к свержению существующего государственного строя (экстремистским высказыванием) была признана фраза: «Долой самодержавие и престолонаследние!» Или осуждение журналистов за экстремизм в адрес довольно странных социальных групп: «сотрудники милиции», «сотрудники администрации республики Мари Эл», «сотрудники ВЧК, НКВД и КГБ», «сотрудники ЗАГСа, казаки», «хозяева жизни» и т.д. и т.п. Список безумств на этом не исчерпывается." http://www.mmdc.ru/news/single/587
> Я считаю управленецвообще не должен тратить на себя quoted1
А я считаю - должен! Другое дело - управленец не может потратить сверх того, что никак не вмещается в его официальную зарплату, тем более, если его жена/дочь/внучка/ теща не подрабатывают где-нибудь на Рублевке...
> Да?Например? Когда и где народ выиграл от революций?Не те, которые "приняли на себя обязательства", а народ? quoted1
О чём Вы? Перечитайте, пожалуйста, мой пост (может быть, со второго раза поймёте - например, слово "обязательства" относится к политикам, победившим на выборах и т. д. ).
> Это какие "Антидемократические реформы"? quoted1
Да их много было. Перечитайте закон о выборах, закон о партиях, закон о референдуме и т. д. Выборы вообще окончательно в лохотрон превратили, СМИ можно закрывать после двух предупреждений и т. п. Сурковская "суверенная демократия" в действии - такое впечатление, что нас считают умственно отсталыми.
> Это когда бандюганы покупали электорат за килограмм гречки и бутылку водки, и становились губернаторами и мерами? quoted1
Сейчас, как показала Кущевская (и не только Кущевская), власть, правоохранители и криминал уже давно стали единым целым. Контролировать нужно, чтобы не было подкупа избирателей во время выборов. Сейчас "радетели" из "Единой России" тоже занимаются подкупом и запугиванием (почитайте газеты и форумы, развлекитесь вопросами, которые задали Грызлову читатели "Газеты.ру", сами убедитесь)... "Партию воров и жуликов" люто ненавидят, но честных выборов даже по ею же написанным недемократическим законам, нет, и нам уже полгода компостируют мозги заранее заготовленной цифрой 52%, которые на выборах в Госдуму должна получить ЕР. Это что, заклинания? Телевизор вообще смотреть невозможно..., впрочем, нормальные люди его уже давно не смотрят. А эти губернаторы , одна Матвиенко со своим недорослем, чего стоит...
Так мы и не в состоянии (даже, если бы хотели) довести. До революций и бунтов всегда доводят власти бездарной, никуда не годной экономической и социальной политикой в сочетании с "закручиванием гаек" (знаете ли, если закрыть клапан у кипящего котла, то он взорвётся).
> Так идите и выбирайте. Голосуйте все скопом против и ЕР и Путина, и Медведева. quoted1
Я так и поступлю. К сожалению, большинство, скорее всего, не пойдёт на выборы - сейчас очень популярна идея бойкота, что создаст благоприятные условия для прямых подтасовок. Очень жаль.
> Правительство, это кабинет министров возглавляемый Председателем Правительства Российской Федерации,(премьер-министром), его "замы", и Аппарат Правительства РФ. quoted1
Вот и замечательно. Итак, мы наконец добрались до сути дела: управделами президента имеет долю в объекте обсуждения, что совершенно определённо говорит о том что Дворец - зона его интереса. И совершенно не говорит о том что это может быть дворцом для президента, Совета Федерации, КС, ФС, и прочее. Однако факт: В.Путин фактически признал наличие Дворца и его будущую принадлежность.
Итого: мы пришли к тому с чего начали - Дворец для Путина, на который пошли те суммы которые обозначены в статье первого поста.
"Единая Россия" ответила Алексею Навальному как смогла
Общественный деятель и популярный блогер Алексей Навальный, ведущий непримиримую борьбу с коррупцией, на днях назвал "Единую Россию" партией жуликов и воров. Больше 96 процентов читателей его блога (то есть почти 38 тысяч человек) с этим определением согласились, а вот единоросов высказывание Навального задело. Ответить Навальному решился депутат Госдумы Евгений Федоров, который не побоялся прийти вместе с ним в эфир радиостанции "Финам FM". Однако одного желания опровергнуть обидные слова оказалось мало.
Любому профессиональному спортсмену известно, чем опасно прекращение регулярных тренировок. Организм, привыкший к постоянным нагрузкам и подстроившийся под них, внезапно получает возможность расслабиться, чем с удовольствием и пользуется. Движения постепенно теряют былую легкость, реакция падает, а мышцы предательски заплывают жиром.
Политики - те же спортсмены. Для них лучшая тренировка - публичное отстаивание своей позиции, будь то предвыборные дебаты, открытая полемика с оппонентами или же дискуссии с общественностью. На партийном уровне дискуссии обычно ведутся в парламенте, однако в России их уместность в этом месте, как известно, оспаривается самим спикером, поэтому партиям ничего не остается, кроме как изредка сталкиваться мнениями в СМИ или на публичных дебатах.
И если на страницах изданий (а в последнее время - все чаще на страницах партийных СМИ) политики худо-бедно пытаются спорить, то с дебатами в России все совсем плохо. Эфир под них выделяется, мягко говоря, не прайм-таймовый, да и участвуют в них фигуры не такого масштаба, чтобы заинтересовать большинство россиян.
Не способствует росту интереса к политическим спорам и то, что партия власти ("Единая Россия") регулярно от таких дебатов отказывается - традиция, заложенная еще в 2003 году, когда в стране прошли выборы в Государственную Думу. Сейчас, правда, в уставе "Единой России" говорится, что участие в дебатах является для партийцев обязательной формой работы на выборах, однако серьезных подвижек на этом фронте не видно, несмотря на неумолимое приближение парламентской и президентской кампаний.
Неудивительно, что за годы пребывания на политической вершине умение единоросов вести аргументированные споры притупилось. Все полемические атаки на себя партия отбивала с помощью официальных комментариев, которые, конечно, ни в какое сравнение с полноценными дебатами не идут. Однако в последнее время "Единую Россию" критиковать стали чаще, причем по самым разным поводам - начиная от истории с "нанофильтрами" Виктора Петрика и заканчивая гораздо более широкими обвинениями, одно из которых сформулировал Алексей Навальный.
Выступая в начале февраля в эфире радиостанции "Финам FM", Навальный заявил, что считает "Единую Россию" партией жуликов и воров, а ее лидера Владимира Путина - создателем коррупционной системы под названием "вертикаль власти". Спустя некоторое время Навальный разместил в своем блоге голосование, в котором предложил читателям ответить на вопрос: "Является ли `Единая Россия` партией воров и жуликов?". Около 37,6 тысячи человек (96,6 процента) ответили положительно, оставив чуть более тысячи сторонников партии власти в унизительном меньшинстве. Фраза "`Единая Россия` - партия жуликов и воров" стремительно пошла в народ.
21 февраля обсуждение этой темы неожиданно вышло на новый уровень - как ни странно, с участием представителя самой "Единой России". Отстаивать партийную честь вызвался председатель комитета Госдумы по экономической политике и развитию предпринимательства Евгений Федоров, который вместе с Навальным пришел в студию "Финам FM". Где и состоялся первый полноценный раунд битвы "Навальный против партии власти".
Первый удар по сопернику-единоросу нанес герой дня и возмутитель спокойствия, перечисливший лишь некоторые громкие коррупционные скандалы, в которых упоминались бывшие и действующие высокопоставленные члены "Единой России". Досталось и Борису Грызлову с его любовью к "Чистой воде" Петрика, и Муртазе Рахимову в связи с башкирским ТЭК, и губернатору Краснодарского края Александру Ткачеву, юной племяннице которого приписывают владение и трубным заводом, и крупнейшей птицефабрикой в крае, и многим другим.
Ответный ход был за Федоровым, который, по идее, должен был разнести доводы Навального в пух и прах - а иначе зачем вообще приходить на такую передачу? Однако что-то у депутата не заладилось с самого начала, поэтому вся его аргументация свелась к слову "болтовня" и сравнению Навального с террористами.
Не обошлось и без традиционных обвинений в том, что такие, как Навальный, "сидят на аутсорсинге у американского посольства" и работают на дестабилизацию России. Тема разрушения страны вообще оказалась близка Федорову, поскольку в течение эфира он возвращался к ней вновь и вновь. По мнению депутата, только усилиями "Единой России" в стране удается предотвратить назревающий бунт, поэтому критика партии напрямую направлена на "раскачивание лодки".
В начале эфира казалось, что Навальный, вооружившийся кипой бумаг, готов по пунктам аргументировать свои слова о "партии жуликов", но серьезно обсуждать обвинения в терроризме, казалось, не готов был даже он. В какой-то момент Федоров попытался перевести разговор на личность самого Навального, заявив, что тот сначала разоблачил "Транснефть", а затем попросил у этой компании какой-то подряд. Однако тем самым депутат лишь еще раз продемонстрировал слабость своей позиции, не сумев не только предоставить какие-либо доказательства этого, но и даже вспомнить, что именно требовал Навальный от "Транснефти".
Предложение Федорова писать о коррупции в компетентные инстанции живой поддержки Навального также не нашло. Во-первых, он и так регулярно этим занимается, а во-вторых, на встречный вопрос, почему "Единая Россия" не обращает внимания на чистоту своих рядов, Федоров четко ответить не смог, отметив лишь, что в партии полтора миллиона членов - за всеми, видимо, не уследить.
Содержательная часть - и без того небогатая - на этом была исчерпана. Слушатели радиостанции, которые в конце передачи должны были выразить свою поддержку кому-либо из оппонентов, целиком встали на сторону Навального, отдав ему 99 процентов голосов. Федоров с одним процентом сочувствующих покинул студию полностью разгромленным, но до конца, похоже, так этого и не понял. На следующий день после эфира на околопартийном сайте появился комментарий Федорова по поводу программы, в котором он кратко повторил все, что уже было сказано: и про раскачивание лодки, и про раскол в обществе, и про западное финансирование. Навальный после эфира был сдержаннее и лишь еще раз попросил Федорова предоставить доказательства его заинтересованности в подрядах "Транснефти".
Передача с участием Федорова и Навального показала, что возвращение "Единой России" к дебатам получилось неудачным. Даже, можно сказать, совсем никаким. Однако профессиональный спортсмен никогда не станет отчаиваться после первой же неудачи - поражения лишь подстегнут его к более упорным тренировкам и регулярным выездам на соревнования. Пусть не на чемпионаты мира, но хотя бы на республиканские турниры, где можно отточить свое мастерство без особого ущерба для репутации.
Для "Единой России" самый серьезный турнир предстоит в декабре, когда страна будет выбирать новый состав парламента. За девять месяцев единоросам предстоит заново научиться публично дискутировать, причем, желательно, на более высоком уровне, чем продемонстрировал Евгений Федоров. У "Единой России", правда, и без этого самый высокий рейтинг среди других партий (60 процентов), однако здесь таится своя опасность. Если единоросы сочтут себя достаточно готовыми к выборам лишь опираясь на социологические опросы, нас ждет крайне интересное зрелище с участием Бориса Грызлова, который пообещал участвовать в предстоящих дебатах лично. Ярослав Загорец http://lenta.ru/articles/2011/02/22/navalny/
> Приятно, что Вы тоже понимаете. Только Вас, как я поняла, "кумовской капитализм" устраивает, а меня нет. Хочется, знаете ли, чего-нибудь более эффективного и прогрессивного. quoted1
Ну-ну,.. "хочется чего-то светлого и прекрасного!" .... Мечтатели хреновы. Народ потом эти мечты с кровью отхаркивает.
> Сергей Колесников в открытом письме Медведеву прямо говорит, о том, quoted1
Да плевал я на то что он говорит. Собака лает ветер носит. Документы, доказательства, бумаги, подписи, состав преступления. Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Но почему-то Медведева не заинтересовали столь серьёзные обвинения по адресу премьер министра. quoted1
Пес-ёшь, это не обвинения, а пес-ёшь. Никаких откровений для УДП в том, что наплёл этот придурок, нет. Да он и сам признаётся, что никаких подтверждений у него нет,... ну разве что Путин раньше в КГБ работал, и умеет следы заметать.... Умора. Клинтон Хилари,... в штанах. Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому Вы можете сегодня говорить, что этот дворец не имеет к Путину никакого отношения, а другие на тех же основаниях могут утверждать обратное - кому что больше нравится... quoted1
Для того, что-б что-то утверждать нужны доказательства. Их нет. Нет предмета обсуждения. Если кому-то нравиться голословные обвинения, то он просто безответственный пес-ун, и вся недолга. Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Я бы поверила, если бы борьбу с коррупцией начали с обитателей Кремля, а так, извините, пока не верю. quoted1
Ну вот, с этого и надо было начинать. Вам плевать на борьбу с коррупцией. Вам нужны только политические потрясения. Вам бы только "потрясти, а после .... хоть потоп.. Вы, любезный, максималист, а от максимализма, до экстремизма один шаг. Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
> Не приходилось (в моей жизни не было таких обстоятельств, которые требовали бы этого). quoted1
Не верю!!! Это не я сказал,.. это Станиславский,... на уж больно подходящая реплика. Кухарка писал(а) в ответ на сообщение:
Не сомневайси. Можешь сколько угодно убивать в себе кого-хочешь, не связывайся только с запрещёнными "нац-болами", как твой протеже, и всё будет пучком. А призывы к свержению законно избранной народом власти, пресекались, пресекаются и будут пресекаться. Иначе быть не может Извини,.. ссылка твоя не открывается.
Как только народные возмущения и разоблачения мешают вертикали ЕР обворовывать и дурить народ, тут же ЕР включает мантру про заговор ЦРУ, раскачивание обстановки, подрые стабильности и т.д. Удобное прикрытие своей коррупции и паразитизма.
Да, этот Ставр уникален и показателен, в его роду никогда не знали честного труда, откуда ему знать, что это и есть основа существования любого общества. Спекулянт и демагог, причём невысокого пошиба. Такое понятие, как патриот превращаюший в пошлость.
В СМИ широко обсуждается новость о продаже черноморского «дворца Путина». Газета «Коммерсант» опубликовала пространное интервью на эту тему с бизнесменом Сергеем Колесниковым, который полагает, что дворец продан в ответ на его письмо президенту о коррупции в правительстве. Дворец был оформлен на Николая Шамалова, и теперь ему нельзя задать вопрос: откуда деньги? Но остается вопрос инфраструктуры, которую построило государство за свой счет, а именно дороги, линии электропередачи, газопровод, системы связи, на это затрачены сотни миллионов государственных денег.
- Зачем вообще Путину может понадобиться дворец в России? – спрашивает корреспондент бизнесмена. - Есть правительственные резиденции, зачем нужна собственность, которую не очень-то спрячешь? - А какой смысл иметь много заграничных дворцов, хотя они тоже есть? – отвечает бизнесмен. На территории России уже возникла привычка жить только во дворцах. В одном дворце жить скучно. Получается, недостаточно 26 государственных резиденций, нужны еще десятка полтора-два частных. — Хорошо, если предположить, что пансионат действительно предназначался премьер-министру, теперь его предназначение поменяют, откроют там всесоюзную здравницу? — Любой бизнес-проект должен быть экономически выгоден. Сделать здравницу, в которой можно максимально разместить 20 человек, эксплуатация которой стоит несколько миллионов долларов, а то и несколько десятков миллионов долларов в месяц, экономически бессмысленно.
Может быть, избиратели подскажут «национальному лидеру» выход из положения? Ему и его псевдонародной партии?