> Ответ Патриарху Кириллу на кощунственное высказывание о славянах в интервью телеканалу «Россия» 21 сентября 2010 г., что славяне – это варвары, люди второго сорта, почти звери. quoted1
Да вы неоязы и есть звери, сатанилы, чтоб вам узреть Сына Божия- одного желаю.
> > Мне в эти кусты сначала залезать придется. А мне неохота заниматься демагогией и отмазками. Я привык без демагогии общатся. > quoted1
Ну, ну. Пока ты как раз демагогией занимаешься. Вытащил пару строчек из Библии и охарактеризовал их как вздумается. Причём, что важно, ничего собственного не выдал, а взял готовый материал для атеистов-болванов, которым просто лень вникать в вопросы построения мировоззрения.
Всё то чепуха, что не знает Митрофанушка (Фонфизин)
Не будь мудрецом в глазах твоих; бойся Господа и удаляйся от зла: (Прит.3:7) (Соломон) Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум; (Прит.2:6) (Соломон)
Darlock, а почему тогда не применяешь слово "знаешь"? Ты в себя "веришь", но себя не "знаешь"? (см. отличие веры от знания). Вы идеальный раб для иной социальной модели мироощущения. Задай параметры своей веры, обсудим.
>
>> Представь для обозрения собственное миропонимание, утверждения, которыми живешь, свои взгляды на вечные вопросы и, в частности, о Богоначалии. quoted2
> > > Платформа моего миропонимания - научная. Плюс - агностицизм. И плюс конечно установка атеистов. quoted1
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других (Франсуа де Ларошфуко) "Никогда не знаешь, на что могут толкнуть человека его убеждения". (Генрих Бёлль "Глазами клоуна") Скептицизм начало веры. (О. Уайлд.) "...И тут охватило меня великое изумление: сколь велика наглость невежественных людей, пытающихся прикрыть порок невежества бесстыдным притязанием на ученость...они как будто забывают, что невежество, если его скрывать, становится стократ позорнее ..."(Боэций) Нам трудно поверить тому, что лежит за пределами нашего кругозора. (Франсуа де Ларошфуко) Остерегайтесь морально негодующих людей: им присуще жало трусливой, скрытой даже от них самих злобы.(Ф. Ницше)
> А про Богоначалие - это к верующим. Передо мной такой вопрос не стоит. > quoted1
Желаем мы всё взвесить, всё измерить, Когда Творец повелевает верить, И то, чем мы обязаны Ему, Хотим людскому приписать уму. (Уильям Шекспир)
Многие размышляют для того, чтобы не верить. (Блаж. Августин. О предопределении святых.)
Если совершается с удовольствием постыдное, то удовольствие проходит, а стыд остается; если же совершается с усилием достойное, то усилие проходит, а достойное остается. (Пифагор)
Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
Мораль есть учение не о том, как мы должны сделать себя счастливыми, а о том, как мы должны стать достойными счастья. (И. Кант). Примечание: Кант вывел доказательство Бога, опровергнув доводы, существовавшие до него.
>
>> Критиковать можно всё, но нельзя лишь на критике строить своё мировоззрение. Должна быть и платформа. quoted2
> > Я на критике своё мировоззрение не строю. quoted1
"Он должен был считать себя чрезвычайно умным человеком, как и вообще все тупые и ограниченные люди." (Достоевский, "Записки из мертвого дома")
Тюрьмы бывают не только физические, но ещё и тюрьмы предубеждений...Мы поддерживаем в действительности предвзятые мнения и устраиваемся так, чтобы реальность подтверждала эти мнения. (Бернард Вербер)
Глупец думает, что он мудр, а мудрый осознаёт свою глупость. (Уильям Шекспир)
Darlock, так в чём конкретно заключается и выражается твоя платформа по обозначенным параметрам: 1.) научность 2.) агностицизм 3.) установка атеистов
Вообще-то, Талмуд - это всего лишь свод комментариев к Библии, точнее, к её Ветхозаветной части - Танаху, но никак не наоборот. А потому поздравляю тебя с высоким званием талмудиста, "русич" ты наш...
> Ну, ну. Пока ты как раз демагогией занимаешься. Вытащил пару строчек из Библии и охарактеризовал их как вздумается. quoted1
С чего ради? Я привел строки где Христос четко говорит, что могут делать и будут делать верующие в него. Конкретно - они могут пить йад и им ничего не будет. Все написано четко и понятно по русски. Канонический перевод. Кстати, ты веруешь в Христа? И веришь что он сказал правду?
> Причём, что важно, ничего собственного не выдал, а взял готовый материал для атеистов-болванов, которым просто лень вникать в вопросы построения мировоззрения. quoted1
Какой еще "готовый" материал? Ссылку пожалуста, на это. Либо болваном являешься - ты. А я лишь задал простой вопрос - кто из вас верует в Христа и сможет на практике подтвердить это.
Ответа от вас - не последовало. Только демагогия и отмазки.
> > Darlock, а почему тогда не применяешь слово "знаешь"? Ты в себя "веришь", но себя не "знаешь"? (см. отличие веры от знания). quoted1
Потому что я себя полностью - не знаю. Зато полностью в себя - верю.
> "...они как будто забывают, что невежество, если его скрывать, становится стократ позорнее ..."(Боэций) > .....нашего кругозора. (Франсуа де Ларошфуко) > .....скрытой даже от них самих злобы.(Ф. Ницше) quoted1
К чему ты свой пост заливаешь невпопад фразами разных людей? Ты думаешь что сам будешь казаться умнее?
> Примечание: Кант вывел доказательство Бога, опровергнув доводы, существовавшие до него. quoted1
....Хватит Чушь гнать. Кант НЕ доказывал наличие Бога. Тебе священники прочистили мозги, а ты как дурак - поверил.
1) Применение в мировоззрении - Научного метода. То есть все, что включаешь в свое мировоззрение - должно быть фальсифицируемо. Плюс - бритва Оккама. 2) Про агностицизм - долго писать. Один из некоторых аспектов - отрицание возможности доказательства или опровержения утверждений, основанных полностью на субъективных посылках. 3) Отрицание Веры в сверхъестественное.
Вот это все вкратце - является Методологической платформой моего мировоззрения.
> P.S.: потешаться над тобой сразу не буду, обещаю. quoted1
Пока можно потешаться только над тобой. Что я и делаю. Уж очень весело наблюдать как вы, верующие, убегаете от вопросов, связанных с Библией и словами Христа.
>> > я себя полностью - не знаю. Зато полностью в себя - верю
> > К чему ты свой пост заливаешь невпопад фразами разных людей? Ты думаешь что сам будешь казаться умнее? > quoted1
Если заметил, эти фразы не мои, на них ссылка есть. Поэтому они никоим образом не могут характеризовать степень моего ума. Зато они характеризовали вас. Вдовесок, вы сами себя охарактеризовали, тем, что, как выяснилось, для вас "знание" некоторых подобных "фраз" является пустым и имеет ценность лишь в качестве показухи, т.е. чтобы казаться умнее. Ведь никакого иного смысла во фразах вы не заметили, значит для вас в них смысл - понты.
> > ....Хватит Чушь гнать. Кант НЕ доказывал наличие Бога. quoted1
А вот здесь угадываю за вами знание предмета. Это действительно так и такое как бы "липовое" доказательство приписывается западными богословами (не Православным). И здесь я бы хотел выделить особое соотношение православной мысли о Боге и нравственных началах, и мыслей И. Канта. Органичность здесь выше, чем в любых других вероучениях. Предлагаю продолжить, ведь Канту приписывают агностицизм и научность, поэтому здесь будет хорошее поле для диалога?
> Тебе священники прочистили мозги, а ты как дурак - поверил. quoted1
Не, не. А здесь вы явно не владеете предметом. У вас представление складывается по работе каких-нибудь монастырей, где действуют полуфеодальные порядки. Либо через поклонников православных шизоидов (к сожалению, таких тоже хватает, как и в любом обществе). Отсюда мнение о православнии, как о секте.
Поэтому, это тебе мозги прочистили. Причём, не обошлось без изнасилования, просто ты сам не заметили когда тебе мозги насиловали (видимо смазка была хорошей).
> > 1) Применение в мировоззрении - Научного метода. То есть все, что включаешь в свое мировоззрение - должно быть фальсифицируемо. Плюс - бритва Оккама. > 2) Про агностицизм - долго писать. Один из некоторых аспектов - отрицание возможности доказательства или опровержения утверждений, основанных полностью на субъективных посылках. quoted1
Хоть что-то выдавили. Если не хотите предметно писать, то дайте ссылку на материалы, являющиеся для вас авторитетными. Почитаю, оценю и соотнесу с вами.
> 3) Отрицание Веры в сверхъестественное. > quoted1
Удивлю вас, но в Православии здесь подход вполне адекватный. К мистике отношение мало чем отличается от вашего, но проработка понимания этого явления и его значения, достаточно глубока.
> > Пока можно потешаться только над тобой. Что я и делаю. quoted1
И в чём это выражается?
> Уж очень весело наблюдать как вы, верующие, убегаете от вопросов, связанных с Библией и словами Христа. quoted1
Это где я побежал от вопросов? Ссылку пожалуйста. А пока ты трепло и сам убегаешь от вопросов.
Дарлок, ты атеист, будь им, но не считай своё мировоззрение эталоном, тебе на это никто не давал ни доверенности, ни поручения. Все люди разные, и для большинства вероисповедание является единственно крепкой опорой в жизни. Богохульничество, еретничество это как раз и есть полное и наглое бескультурие.
>> К чему ты свой пост заливаешь невпопад фразами разных людей? Ты думаешь что сам будешь казаться умнее? > > Если заметил, эти фразы не мои, на них ссылка есть. quoted1
Заметил и поэтому написал тебе, тугодуму - "....фразами разных людей...."
>Предлагаю продолжить, ведь Канту приписывают агностицизм и научность, поэтому здесь будет хорошее поле для диалога?
Не понимаю, зачем нам обсуждать и развивать конкретно Канта. Наш диалог вроде о мировоззрении и словах Христа.
>>Тебе священники прочистили мозги, а ты как дурак - поверил.
> Не, не. А здесь вы явно не владеете предметом. У вас представление складывается по работе каких-нибудь монастырей, где действуют полуфеодальные порядки. Либо через поклонников православных шизоидов (к сожалению, таких тоже хватает, как и в любом обществе). Отсюда мнение о православнии, как о секте. > > Поэтому, это тебе мозги прочистили. Причём, не обошлось без изнасилования, просто ты сам не заметили когда тебе мозги насиловали (видимо смазка была хорошей). quoted1
....Ты всякую чушь написал. Как всегда у верующих - пустую демагогию. Причем подтвердил - да, это чушь (например, про док. Канта). Но все равно - типа тебе мозги не чистили. А перевел на меня стрелки. Ты просто феерический идиот!
>Хоть что-то выдавили. Если не хотите предметно писать, то дайте ссылку на материалы, являющиеся для вас авторитетными. Почитаю, оценю и соотнесу с вами.
На все что ли? Их масса и я читал их на протяжении длительного времени. В частности про фальсифицируемость, (ключевой критерий) - читай Поппера.
>>3) Отрицание Веры в сверхъестественное.
>> > Удивлю вас, но в Православии здесь подход вполне адекватный. К мистике отношение мало чем отличается от вашего, но проработка понимания этого явления и его значения, достаточно глубока. quoted1
Неужели? Непорочное зачатие, изгнание бесов Христом и помещение их в свиней, диалоги Христа с Сатаной и масса масса другого- это все оказывается "....К мистике отношение мало чем отличается от вашего....".
Ты дурак, да?
>>Пока можно потешаться только над тобой. Что я и делаю.
>>Уж очень весело наблюдать как вы, верующие, убегаете от вопросов, связанных с Библией и словами Христа.
> > Это где я побежал от вопросов? Ссылку пожалуйста. А пока ты трепло и сам убегаешь от вопросов. quoted1
Мой вопрос: "..Я привел строки где Христос четко говорит, что могут делать и будут делать верующие в него. Конкретно - они могут пить йад и им ничего не будет. Все написано четко и понятно по русски. Канонический перевод. Кстати, ты веруешь в Христа? И веришь что он сказал правду?....."
> Дарлок, ты атеист, будь им, но не считай своё мировоззрение эталоном, тебе на это никто не давал ни доверенности, ни поручения. Все люди разные, и для большинства вероисповедание является единственно крепкой опорой в жизни. quoted1
С точностью до наоборот.
Я то как раз свое мировоззрение эталоном не считаю. А вот вы свою Веру - считаете эталоном и пытаетесь её навязывать другим. Всякие вонючие ОПК вводите, во власть лезете и многое чего еще.
Вот ты и есть не "братан" а типичный лох , но ладно уж помогу тебе ума поднабраться . На просвещайся инородец.
"Земные корни небесной иерархии Талмуда выступают достаточно ясно. Отстаивая иудейский монотеизм, изображая бога в виде монарха, талмудисты стремились прежде всего загладить ветхозаветное многобожие.
Так, в ИУДАИСТСКОЙ БИБЛИИ явно сохранились представления древних евреев о ---------------------------------------- ----- наличии многих богов, обозначенных именами Эпоха, Яхве, Шад-дай и др. Мир, например, сотворил, согласно ветхозаветной книге Бытия, не один бог, а боги (элохим). Законоучители, насилуя смысл слов, на вопрос, сколько богов (элохим) творили мир, отвечают: „Всюду, где сказано элохим, разумеегся судья" (Тосефта Берахот, VII, 1). О наличии многих имен бога талмудисты отвечают следующим образом: „Ты хочешь знать мое имя: я называюсь по моим делам. Я называюсь то Шаддай, то Саваоф, то Яхве, то Элоха. Когда я произвожу суд над людьми, я называюсь Элоха, когда я веду войну с неверными, я называюсь Саваоф, когда я караю грехи людей, я называюсь Шаддай, когда я милую мир, я называюсь Яхве. Имя Яхве выражает только мою меру милосердия" (Шемот рабба, III, 6).
Darlock, видимо у тебя кроме брызганий слюнями ничего нет.
Ты крикнул православным: "Вы - идиоты!". Кинул две фразочки в довесок, а потом кричишь: "ну, давайте, отмывайтесь!". Не вопрос, отмоемся. И с Кантом разберёмся по существу, ведь его рассуждения в Православной философии нашли самое непосредственное отражение.
Только ты сам-то докажи, что не идиот. Может мне не стоит перед свиньёй бисер метать?
А это для тебя, авось что-то понравится:
Не там пусты сердца, где речь тиха, Шумит лишь то, где пустота внутри ("Король Лир"). (В. Шекспир) Прошу простить меня за правоту (Уильям Шекспир (устами Гамлета))
Из двух пререкающихся прав тот, кто умолкает первым. (Талмуд)
Беда России - не дураки, они и так есть в любой стране, а в том, что именно они выбирают дорогу.
один из самых действенных соблазнов зла - призыв к борьбе (Кафка)
Познайте истину и истина сделает вас свободными. (Иисус Христос)
Без политической культуры суверенный народ подобен ребёнку, который играет с огнём и может в любую минуту поджечь дом. (Х. Песталоцци)
Мы, либералы и прогрессисты, знаем, что бедняки равны с нами во всех отношениях, если не считать того, что они нам не ровня. (Лайонел Триллинг)
Отыскивать маленькие недостатки — издавна свойство умов, которые мало или вовсе не возвышались над посредственностью. Возвышенные умы молчат или же возражают против целого, а великие умы творят сами, никого не осуждая. (Георг Лихтенберг)
В конце концов, после столетий скулежа относительно защиты бедных и сирых настало то время, когда мы решили защищать сильных от низших и худших (Гитлер)
Противникам государственности хотелось бы избрать путь радикализма, путь освобождения от исторического прошлого России, освобождения от культурных традиций. Им нужны великие потрясения. Нам нужна великая Россия. (Столыпин)
> Darlock, видимо у тебя кроме брызганий слюнями ничего нет. quoted1
У меня были вопросы на которые у вас кроме демагогии и отмазок - ничего не оказалось.
> Ты крикнул православным: "Вы - идиоты!". Кинул две фразочки в довесок, а потом кричишь: "ну, давайте, отмывайтесь!". > Не вопрос, отмоемся. quoted1
....Че за бред, ты гонишь?
Я кинул вам слова Христа из Библии! Вы от них решили отмываться? Видимо, да раз перешли на демагогию.
Ну так ей - вы не отмоетесь. Только замараетесь. Как вы (православные) и замарываетесь не только по этому вопросу. А например, также затаскивая эволюционизм, в Православие, переделывая из Шестоднева слова (типа День - у вас уже не день и многое многое другое)
А про Православных..... Мне из Православных нравится священник Даниил Сысоев! Вот где Сила духа! К сожалению его убили. Но я читал его книгу "Кто как не Бог?"..... Так вот он там четко говорит - Наука - ошибается со своими млрд. лет. По Библии - День это день. Святые это подтверждают. И так далее, в том же духе....
Я не согласен с его мнением. Но (!) Сысоев - честен, не выворачивается и за это я уважаю этого Православного. А вы же - просто комики с демагогией и отмазками. Именно вы - "православные".
>> Дарлок, ты атеист, будь им, но не считай своё мировоззрение эталоном, тебе на это никто не давал ни доверенности, ни поручения. Все люди разные, и для большинства вероисповедание является единственно крепкой опорой в жизни. quoted2
> >
> С точностью до наоборот. > > Я то как раз свое мировоззрение эталоном не считаю. А вот вы свою Веру - считаете эталоном и пытаетесь её навязывать другим. Всякие вонючие ОПК вводите, во власть лезете и многое чего еще. quoted1
Нас в миллион крат больше, но тебя пусть это не касается. Собака лает, караван идёт.... А во власть влезли вы, с 1917 года никак не выкурить, но слава Богу, время настаёт....