Хм, сейчас проблема как раз в отсуствии на верфях неообходимых производственным мощностей а не в отсуствии заказов. Слишком многое осталось за пределами страны, слишком многое развалили в 90х
> начинали мистралем. зашла речь о Кузницове, начали про независимость прибалтов, вы начали про ситуацию внутри их стран , теперь обсуждали одно, но почему то вы заканчиваете китайцами. может хватит? соскакиваете с темы, как крыть нечем, мне уже надоело. > > Кстати тока сегодня вечером заметил этот феномен ваш в ветке Беларусь, даже хотел написать вам об этом там, а тут как говорится на личном опыте испытал. quoted1
Дик это я перешёл на прибалтов? Кто тут меня начал убеждать что прибалты белые и пушистые ? Кто тут начал мне раасказывать что они такие гордые и свободные ? Кто тут мне пишет о том что они платят исправно по европейским ценам? Кто мне тут втуляет что Беларусы паразиты на шее России ? Я что-ли? Кто тут меня попрекнул войной в Осетии?
Блин заколебался я пере числять. Та достал ты Дик упрёками с этим конфликтом. Этим только ты и Алекс32 попрекают. Ё маё ну что из этого? Я тоже участник локальной войны в Карабахе и свашими хлопцами плечом к плечу вместе стояли. Основной костяк Уральцы по сей день с ними общаюсь ниодин из них паразитом меня даже язык назвать неповернётся. И частников среди них тоже хватает но только деньги им бошки не посрывали. Разница знаете в чём? То что мы совковое поколение ,а вы самастийной России. А наше совковое поколение дружнее вашего и кроме денег у нас есть и другие более высокие ценности.
>> Дешевле быстрее и по ТТХ экранопланы гораздо выгоднее Мистраля. quoted2
> > Опять сравнения несравнимых вещей. У "Луня" максимальная дальность 2000 км у Мистраля почти 20.000 Это типа нахрена нам танки, давайте УАЗики закупим. > quoted1
А за какое время ты на этом карыте пройдёш хотя-бы 1000км? И потом ты что по Северноледовитому океану на Мистрале плавать собрался указав 20 000км?
> Опять сравнения несравнимых вещей. У "Луня" максимальная дальность 2000 км у Мистраля почти 20.000 Это типа нахрена нам танки, давайте УАЗики закупим.
> > Сейчас идет разработка проектно-технической документации на серию авианосцев нового поколенья. quoted1
И потом Алекс вы наверное несовсем внимательно прочитали мой пост. Почему я противопоставил Мистралю экраноплан? Потому что кто-то здесь ляпнул мол у России нет десантных кораблей. Брехня написал я? Есть . А экраноплан я противопоставил десантному кораблю. Следующее . Мистраль вертолётоносец и мол подобных проектов у России тоже неимеется - это тоже слова оппонента. Я поэтому и написал что повторить Кузнецова и переделать его под вертолётоносец не составит труда. Вот так обстоял диалог. Или вы не согласны и поддерживаете этот недешовый проект постройки Мистраля?
> Почему я противопоставил Мистралю экраноплан? > Потому что кто-то здесь ляпнул мол у России нет десантных кораблей quoted1
А почему только экраноплан? Малый десантный корабль на воздушной подушке (МДКВП) пр.12322 "Зубр" предназначен для приема с оборудованного или необорудованного берега подразделений морских десантов с боевой техникой, перевозки морем, высадки на побережье противника и огневой поддержки десантируемых войск. Кроме того, он может осуществлять транспортировку мин и постановку минных заграждений. Самый крупный в мире десантный корабль на воздушной подушке, который способен выходить на берег, преодолевать рвы и траншеи, двигаться по болотам и высаживать десант в глубине обороны противника. Для МДКВП "Зубр" доступно для высадки десантов до 70% общей длины береговой линии морей и океанов мира. (Мистраль НЕ МОЖЕТ высаживать десант на неподготовленный берег). Корабль способен перевозить: * 3 основных боевых танка суммарной массой до 150 тонн * или как вариант 10 бронетранспортёров, суммарной массой до 131 тонн и 140 человек десанта. * или 8 боевых машин пехоты, суммарной массой до 115 тонн * или 8 плавающих танков. Для десанта предусмотрены 4 помещения на 140 мест. Вместо боевой техники помещение может быть оборудовано для размещения дополнительно еще 366 человек (всего около 500 человек)
>Во-первых, будет закуплено 2 корабля - 720 млн. и 650 млн., остальное - лицензия на производство еще 2-х кораблей.Во-вторых, №№ 3 и 4 будут построены на "Адмиралтейских верфях",
"09.02.2011. Вертолетоносцы "Мистраль" до 2020 года строиться в России не будут. Россия в ближайшее десятилетие не будет самостоятельно строить десантные вертолетоносцы типа "Мистраль", заявил "Интерфаксу" в среду высокопоставленный источник в Главном штабе ВМФ. "Госпрограммой вооружений, рассчитанной на период до 2020 года, предусмотрены деньги на покупку у Франции двух кораблей этого типа. Средства на строительство вертолетоносцев на российских верфях этим документом не запланированы", - сказал собеседник агентства. По его словам, контракт на закупку двух вертолетоносцев "Мистраль" у Франции, как ожидается, будет предусматривать опцион на строительство еще двух таких кораблей в России. "Однако строительство "Мистралей" на российских верфях достаточно отдаленная перспектива, которая, к тому же потребует подписания дополнительного контракта", - пояснил источник." http://www.interfax.ru/news.asp?id=176759
>> Во-первых, будет закуплено 2 корабля - 720 млн. и 650 млн., остальное - лицензия на производство еще 2-х кораблей.Во-вторых, №№ 3 и 4 будут построены на "Адмиралтейских верфях", quoted2
> > "09.02.2011. Вертолетоносцы "Мистраль" до 2020 года строиться в России не будут. > Россия в ближайшее десятилетие не будет самостоятельно строить десантные вертолетоносцы типа "Мистраль", заявил "Интерфаксу" в среду высокопоставленный источник в Главном штабе ВМФ.
> "Госпрограммой вооружений, рассчитанной на период до 2020 года, предусмотрены деньги на покупку у Франции двух кораблей этого типа. Средства на строительство вертолетоносцев на российских верфях этим документом не запланированы", - сказал собеседник агентства. > По его словам, контракт на закупку двух вертолетоносцев "Мистраль" у Франции, как ожидается, будет предусматривать опцион на строительство еще двух таких кораблей в России. > "Однако строительство "Мистралей" на российских верфях достаточно отдаленная перспектива, которая, к тому же потребует подписания дополнительного контракта", - пояснил источник." http://www.interfax.ru/news.asp?id=176759 quoted1
А у меня другая информация. Прямо сейчас слушаю "Голос России". диктор сообщила. -Президент Медведев заявил что Курильские острова будут прикрыты двумя вертолётоносцами "Мистраль". Парадокс у России их пока нет ,а президент уже ими Курилы прикрывает.
> Самый крупный в мире десантный корабль на воздушной подушке, который способен выходить на берег, преодолевать рвы и траншеи, двигаться по болотам и высаживать десант в глубине обороны противника > . quoted1
Сам по себе, без поддержки, этот корабль не сможет быть серьёзной боевой единицей способной автономно с кем-то воевать. Надолго его не жватит, ни десанта ни топлива ни вооружений. А этот плавучий аэродром сможет. Он сможет автономно воевать и довольно долго. При нашем раздолбайстве это важно, Сейчас командующий ничем командовать без сотового телефона не сможет, а случись чего эта связь исчезнет первой. Скорее всего они нужны как раз для локальных конфликтов и защиты от террористических атак каких-то морских объектов. Трубопроводы очень для этого подходят. - Они под водой идут. Балтика и Черное море мелкие, взорвать их можно в любом месте, а строить долго. Нужно защищать трубу-кормилицу. А тут по паре мобильных вертолётных полков и полк пехоты. Один в море, другой отдыхает. Две трубы - две пары. Всё сходится. А что делается для защиты трубы на земле мы и не узнаем. Земля сама держит, по ней плавать не нужно и эти несконцентрированные расходы распылятся в общем бюджете МО или МВД-ФСБ.
> Разница знаете в чём? > То что мы совковое поколение ,а вы самастийной России. > А наше совковое поколение дружнее вашего и кроме денег у нас есть и другие более высокие ценности. quoted1
> Сам по себе, без поддержки, этот корабль не сможет быть серьёзной боевой единицей способной автономно с кем-то воевать. Надолго его не жватит, ни десанта ни топлива ни вооружений. > А этот плавучий аэродром сможет. Он сможет автономно воевать и довольно долго quoted1
Не согласен, вооружение у обоих судов сопоставимое, разве что у Мистраля есть ещё авиационная группа (которую ещё надо поднять в воздух), но у Зуба скорость в ТРИ РАЗА выше
А нафига России форум во Владике, олимпиада, ЧМ по футболу? В провинции понастроили бассейнов, с одной стороны-прикольно, только посадили их на местный бюджет! Построили дома для ветеранов, в подарок. Только теперь пенсионеры будут налог платить с 1000 000 руб. 2% и тихо фигеть от такого подарка. По ходу власть вообще не просчитывает последствия своих телодвижений. Где они столько придурков набрали! И собрали их в одном месте.
> Хм, сейчас проблема как раз в отсуствии на верфях неообходимых производственным мощностей а не в отсуствии заказов. Слишком многое осталось за пределами страны, слишком многое развалили в 90х quoted1
Производственная площадка оснащается под заказ. Наши верфи на Северо-западе могли бы выполнить такие заказы. Рабочие руки есть. Переобучение рабочих и переоснащение производственной площадки, все это реально. Но когда у руля во власти "паркетные" то, даже простое, становится не возможным.
У нас "на коленке" люди у себя в гаражах собирают беспилотники, не имея всей цепочки производства материалов и их обработки, конструкторских бюро и цеха сборки.
Какое дерево минусует подобные темы? необходимо сделать так, что бы были видны Ники, кто ставит в темах плюс кто минус. Или вообще убрать эту фишку с форума.
>> Сам по себе, без поддержки, этот корабль не сможет быть серьёзной боевой единицей способной автономно с кем-то воевать. Надолго его не жватит, ни десанта ни топлива ни вооружений. >> А этот плавучий аэродром сможет. Он сможет автономно воевать и довольно долго quoted2
>Не согласен, вооружение у обоих судов сопоставимое, разве что у Мистраля есть ещё авиационная группа (которую ещё надо поднять в воздух), но у Зуба скорость в ТРИ РАЗА выше quoted1
Речь идёт о всём комплексе. Зубр он сам по себе, ол локален по своим задачам. И к тому же он мал. Его взаимодействие с десантом ограниченно, он ценен как десантный корабль и корабль огневой поддержки этого десанта. Мистраль предназначен действовать в составе группировки как минимум из себя самого и вертолётов ударных и десантных. Сам он не столько боевой сколько образующий боевую группировку. Это предполагает наличие системы управления всем этим, подчинённость единому командованию, системы сбора информации, боеприпасы, лазареты. А если в группировку добавляются ещё несколько боевых кораблей, то она становится учень даже ударной, примерно как и авианосец с эскортом. Скорость тут определяется скоростью вертолётов и поэтому она всегда будет больше чем у Зубра. Но Зубр может прекрасно дополнить эту группировку собой. Однако выполнять боевую задачу в море самостоятельно длительное время ему не просто. Качаться на волнах со своей осадкой и высоким ЦТ он не очень способен. Его стихия - скорость, а значит топливо, которого надолго не хватит.