вообще то, если посмотрите на 1 сообщение на 3 странице, оно было адресовано вам. То что обсуждать я с вами покупку Мистраля не буду, так же в 1 сообщении на 3 странице, думаю оно было бы еще веселей , чем обсуждение автобусов в ветке Беларусь.
все остальные посты, это разжевывание 1 сообщения на 3 странице. которое видимо не дошло до вас.
а пишу я , потому что изучил ваш талант создавать темы, на события, которые вы не понимаете, но, что то усердно пытаетесь доказать, если честно меня это веселит, даже больше, чем темы Зубра
20:36 08.02.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> история уже 100 лет показывает, что боевые корабли большого водоизмещения неэффективны в больших войнах. Он требует огромных ресурсов, целого эскорта из меньших кораблей, что делает всю группировку заметной и малоподвижной.
не совсем так. Например небольшой в общем-то эсминец. При столкновении с крейсером эсминец обречен. Тот распотрошит 3 ЭМ. Крейсер же ничего не сможет противопоставить клоссу типа "худ". Зато Пара ЭМ этот "худ" утопят. Поэтому флоты .и содержат разные корабли.
20:43 08.02.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> А вы знаете Си-Си .Дик ничего толкового по теме ненапишет. > Ибо нет ниодного оргумента в пользу Местраля
Ну как нету? На нем можно мебель из Италии возить, ну или на крайний случай картошку из Турции, в МО (Мебель Оптом) РФ все сгодится
20:45 08.02.2011
Ребята помоему вы тут чепуху гоните. Мы говорим вопервых о гордости. СССР и до его Россия строила великолепнейшие военные корабли. Получается что Россия профукала все свои проекты и талантлевейших людей которые строили корабли. Что в России получается не умеют строить свои корабли сильнейшая держава. Вам не стыдно такое писать? Если вы несовсем орентируетесь в этом направлении тогда я понять могу.
21:00 08.02.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
>Ребята помоему вы тут чепуху гоните.Мы говорим вопервых о гордости. СССР и до его Россия строила великолепнейшие военные корабли.Получается что Россия профукала все свои проекты и талантлевейших людей которые строили корабли.Что в России получается не умеют строить свои корабли сильнейшая держава.Вам не стыдно такое писать?Если вы несовсем орентируетесь в этом направлении тогда я понять могу.
может проекты и есть в сейфе, нету верфи где строить. даже для Мистраля придется строить новую, это все время .... считай пока 2 мистраля нам строят в франции, наши будут строить верфь для строительства 3 и 4 мистраля.
Почему то все заострили свое внимание на кораблях, вы обратите внимание на сотрудничество с францией, на моей памяти 3 технологии в военной сфере и так же еще некоторые в промышленной, которые они нам передают фактически за даром, и я думаю это тока начала в нашем сотрудничестве, покупка мистралей это укрепит.
я не говорю, что мистраль лучший корабль такого класса, но кто нам бы еще передал всю технологическую цепочку постройки корабля?
В итоге мы за минимальный срок получим 4 корабля, верфь , обученный персонал и более глубокое сотрудничество с францией.
без сотрудничества с францией и с учетом нашей специфики, бери 2-3 года на строительство верфи, 3-5 лет на строительство 1 корабля и того 6-8 лет до появления 1 корабля такого класса у нас.
21:11 08.02.2011
Дик вы ей богу рассуждаете как не гражданин России не как патриот . Столько времени у России были и верьфи и специалисты. И сотрудничество с потонциальным врагом тем более в военных проектах в то время даже сумашедшему в голову не пришло. Какие нафиг технологии. Подумайте как вы унизили своих соотечественников подобными высказываниями. Получается Россия так слаба что неспособна сама строить собственные корабли.
21:15 08.02.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
>Дик вы ей богу рассуждаете как не гражданин России не как патриот .Столько времени у России были и верьфи и специалисты.И сотрудничество с потонциальным врагом тем более в военных проектах в то время даже сумашедшему в голову не пришло.Какие нафиг технологии.Подумайте как вы унизили своих соотечественников подобными высказываниями.Получается Россия так слаба что неспособна сама строить собственные корабли.
я сказал, что не способна? я написал выше , что у нас уйдет 6-8 лет , проекты у нас есть, по крайней мере я 1 припомнил. так что пи.... не надо, я выше описал все причины. а верфи разные вообще то, для строительства кораблей такого класса у нас нету .
21:24 08.02.2011
Dicki писал(а) в ответ на :
> а верфи разные вообще то, для строительства кораблей такого класса у нас нету .
Странно, а калининградский "Янтарь" и питерские "Адмиралтейские верфи" кричат что могут. Калининградцы даже в Федеральную антимонопольную службу с просьбой проверить законность инициативы Минобороны России по приобретению французских вертолетоносцев. Представители предприятия в заявлении подчеркнули, что российские заводы располагают достаточными производственными мощностями, чтобы строить аналогичные суда. К тому же Мистраль - это фактически переделанный под военные нужды паром, то бишь гражданский корабль, а такие мы пока ещё строим
>> Дик вы ей богу рассуждаете как не гражданин России не как патриот .Столько времени у России были и верьфи и специалисты.И сотрудничество с потонциальным врагом тем более в военных проектах в то время даже сумашедшему в голову не пришло.Какие нафиг технологии.Подумайте как вы унизили своих соотечественников подобными высказываниями.Получается Россия так слаба что неспособна сама строить собственные корабли.
>> >> >> Зачем РОССИИ КОРАБЛИ ТАКОГО КЛАССА?
Здесь было обьяснение мол десантных корабле у России нет. Брехня есть. Если надо я специально покапаюсь в своих архиваи найду. Даже если так . Дешевле быстрее и по ТТХ экранопланы гораздо выгоднее Мистраля. Второе Вертолётоносец. У России имеется один авивнесущий крейсер адмирал кузнецов . Что мешает его повторить? Стройте верфь для постройке такого Крейсера раз нет всёравно придётся строить. Повторить и даже усовершенствовать Кузнецова не составит труда. Или что проект крейсера профукали? Надо 5-6лет что-бы его повторить? Так Дик? Или его
> я сказал, что не способна? я написал выше , что у нас уйдет 6-8 лет , проекты у нас есть, по крайней мере я 1 припомнил. так что пи.... не надо, я выше описал все причины. > > а верфи разные вообще то, для строительства кораблей такого класса у нас нету .
21:31 08.02.2011
да наши презико-премьерчики лучше бабки в чужое государство вбухают, но только не в наше! Зачем нам что то строить, проектировать, создавать - это же дооолго! Лучше купить у франции, и дать рабочие места там, чем у нас! У нас всё в таком духе делается! Зачем своё развивать!
21:51 08.02.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>Странно, а калининградский "Янтарь" и питерские "Адмиралтейские верфи" кричат что могут. Калининградцы даже в Федеральную антимонопольную службу с просьбой проверить законность инициативы Минобороны России по приобретению французских вертолетоносцев. Представители предприятия в заявлении подчеркнули, что российские заводы располагают достаточными производственными мощностями, чтобы строить аналогичные суда.К тому же Мистраль - это фактически переделанный под военные нужды паром, то бишь гражданский корабль, а такие мы пока ещё строим
они всегда подчеркивают, а потом приходится выделять дополнительную сумму и ждать еще 1-2 года сверх от договора. пройденный этап , на сколько я помню из интервью 1 из представителей, он говорил, что 1 корабль они могут построить за 3 года и за сумму около 700млн , но с учетом наших реалий, добавляйте еще 300млн и 1 год к строительству. и того 1 корабль за 4 года, ценой почти как 2 мистраля.
это они для виду говорят 700млн... и 3 года, как дело до договора дойдет, думаю минимум до 1млрд цену поднимут.
Коля К писал(а) в ответ на :
>Здесь было обьяснение мол десантных корабле у России нет.Брехня есть. Если надо я специально покапаюсь в своих архиваи найду.Даже если так . Дешевле быстрее и по ТТХ экранопланы гораздо выгоднее Мистраля.Второе Вертолётоносец. У России имеется один авивнесущий крейсер адмирал кузнецов .Что мешает его повторить? Стройте верфь для постройке такого Крейсера раз нет всёравно придётся строить.Повторить и даже усовершенствовать Кузнецова не составит труда.Или что проект крейсера профукали? Надо 5-6лет что-бы его повторить?Так Дик?Или его
вообще то мистраль вертолетоносец, десантные способности как хорошая плюшка. по этому общайтесь с тем кто объяснял о десантном корабле.
повторить Кузнецова мешает, то что 1)негде строить 2) устарел 3) цена современного корабля такого класса 4-5млрд $ в среднем, без обвеса и разработки документации. 4) у нас нет необходимости в таких кораблях, конечно и лишним не будет, но и строить его хз для чего, мы не США, завоевывать ни кого не собираемся, слишком дорогая игрушка в содержании
ну и в 5 , сравнивать кузнецова и мистраль не надо, у них абсолютно разные задачи и места службы
Коля К, ты бы лучше так про армию Беларуси говорил, я тебе помню данные ООН давал и Федорыч тебя спрашивал... а ты как воды в рот набрал .
22:04 08.02.2011
Dicki писал(а) в ответ на :
> Коля К, ты бы лучше так про армию Беларуси говорил, я тебе помню данные ООН давал и Федорыч тебя спрашивал... а ты как воды в рот набрал .
Ничего подобного. О армии Беларусси я высказался обьективно. Ничего восхволяющего из моих слов не было одна критика. Потом ничего не стоит переделать Кузнецова под Вертолётоносец. Строить верьфи под Кузнецова -Да какая разница под Мистраль или под Кузнецова. Верьфь то всёравно необходима. А вы насчёт унижения своих корабелов ничего так и не сказали. Или вы считаете что им всё равно? Что Мистраль что родной корабль?
22:14 08.02.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Потом ничего не стоит переделать Кузнецова под Вертолётоносец.
если надо будет переделают,но таких планов нет, вроде в этом году Кузнецов выйдет в океан для учений.
Коля К писал(а) в ответ на :
> Строить верьфи под Кузнецова -Да какая разница под Мистраль или под Кузнецова.
ни какой, нужна та и та, я не отрицаю. даже есть какие то попытки купить верфи на украине.
Коля К писал(а) в ответ на :
> А вы насчёт унижения своих корабелов ничего так и не сказали.
кто их унижает? они строят то что могут, вот пусть и строят и готовятся к следующим тендерам, на следующие закупки, пока же могут корветы строить, их и заказывают. покупка мистраля им сигнал, пусть занимаются модернизацией мощностей, что бы строительство шло быстрее. а пока корветы по 3 года строят...
p.s. я смотрю вы из Беларуси так переживаете за нас....
22:19 08.02.2011
А вот авианосцы нам оказывается не нужны, "Викрамадитью" (Адмирал Горшков) мы модернизируем и продаем индусам:
22:20 08.02.2011
А сколько кораблей при союзе строили? И если-бы не Ельциновский переворот то Кузнецовых как минимум штук пять было. И не было-бы маразматичных идей о покупке Мистралей. Да и строить умеют и могут не только корветы но и большие линейные корабли е эсминцы и всё.
