Итак к 2011 г. в мире осталось всего пять стран, которые официально придерживаются социалистической модели. Из них три страны - Китай, Вьетнам и Лаос, уже используют частную собственность в экономике, допукают иностранные компании на отечественный рынок. В Кубе в 2010 г. сделаны аналогичные послабления для мелкого предпринимательства Раулем Кастро, готовится экономическая реформа в стиле НЭПа, то есть логично предположить, что лет через пять Куба пойдет Китайским путем. Единственная страна в мире, которая повсеместно охвачена общественной ( государственной ) собственностью на средства производства, не допускает абсолютно никаких проявлений частной собственности и предпринимательства, по настоящему \"коммунистическая модель\" - это КНДР. Что ждет в будущем эту маленькую страну, даже не страну, а северную часть страны? Враждебная ко всему миру, не имеющая ни одного настоящего союзника и \"коллегу\" по построению социализма. Одна, действительно одна.....
15:33 02.01.2011
Вы как-то упустили Венесуэлу и Беларусь. Почему?
15:37 02.01.2011
Ромштайн, Венесуэлла установила государственную собственность только на нефтяные компании, но я не слышал, чтобы там отменили мелкое предпринимательство, там рыночная экономика. Беларусь - это рыночная экономика, с узурпатором в политической жизни, но мы все знаем, что есть белорусские бизнесмены и белорусские частные фирмы и компании.
15:42 02.01.2011
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Ромштайн, Венесуэлла установила государственную собственность только на нефтяные компании, но я не слышал, чтобы там отменили мелкое предпринимательство, там рыночная экономика. Беларусь - это рыночная экономика, с узурпатором в политической жизни, но мы все знаем, что есть белорусские бизнесмены и белорусские частные фирмы и компании.
Мне помнится в 1921-м году ( 4 года после Революции) в России был некий НЭП, когда мелкое предпринимательство так же поощрялось.
И второе: Граждане форумчане! Объясните мне наконец, что такое не рыночная экономика? Ну хотя бы кратко и более-менее понятно.
15:45 02.01.2011
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Один в поле не воин
А кто Вам сказал, что он один. На последнем Совете Безопасности осуждение КНДР отвергли Китай и (ума хватило) Россия. Не все так просто. Дэн Сяо Пин: Я не могу хвалить или ругать французскую революцию, ведь прошло так мало времени. ВСЕГО 200 лет.
15:54 02.01.2011
Ромштайн, вспомните Советский союз: отсутствие хотя бы одного на всю страну частного негосударственного магазина, все фабрики и заводы принадлежат государству, вот теперь главное отличие, я для Вас специально выделяю ИМЕННО ГОСУДАРСТВО, А НЕ ПОТРЕБИТЕЛЬ, РЕШАЕТ СКОЛЬКО ЧЕГО ПРОИЗВОДИТЬ, отсутствие самого класса предпринимателей, отсутствие рыночной конкуренции, которая предоставляет конечному потребителю право выбора ( я не люблю Жигулевское пиво, я хочу купить Амстел или Старопрамен, к примеру ), сплошной дефицит на необходимые товары. Это же нелепо!!!! Деньги у меня есть, но купить желаемый товар я не могу. Вопрос, зачем тогда зарабатывать????
16:06 02.01.2011
Только рыночная экономика является естественным способом хозяйствования. Она дает толчок развитию всех необходимых и экономически целесообразных отраслей экономики. Не нужно по советскому принципу все производить у себя дома, те отрасли в которых наши природные ресурсы, географическое положение, технологическое развитие дают преимущество по отношению к другим странам, вот это и надо производить, и в производстве этого надо стать первым и главным экспортером в мире, завоевать и наполнить этими товарами рынки других стран. Это все банально, но так оно и есть...
16:09 02.01.2011
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> отсутствие самого класса предпринимателей, отсутствие рыночной конкуренции, которая предоставляет конечному потребителю право выбора
Да кто Вам это сказал??? Вы где жили, на Луне что ли? Предприниматели были и никуда не девались. Только назывались они спекулянтами, но сути это не меняет. Кто Вас лишал права выбора? Хотите заморского пива - закажите, и Вам его доставят. Даже в 1970-х годах. Да, оно будет дорогое, но оно будет.
Что касается решений государства: ешьте, сегодня оно ничего не решает абсолютно. Чего же вам ещё?
Не прочёл ничего по заданному мной вопросу: дайте мне описание не рыночной экономики!
16:23 02.01.2011
Рамштайн, Вы задали вопрос - я ответил, насколько ответ дипломированного экономиста убедил Вас или наоборот не убедил, это уже другой вопрос. Вы, я предполагаю, не являетесь экономистом по образованию, поэтому объяснить Вам суть рыночной экономики и показать разницу по сравнению с плановой или административной, дело черезвычайно трудное. Почитайте \"экономикс\" Маршала, там все написано вполне доступным языком.
16:32 02.01.2011
Уважаемый пульцин, КНДР осталась одна в деле построения \"коммунизма\", я это имел ввиду. Россия в КНДР уже давно ничего не решает, Китай да, это определенный сдерживающий фактор для США и Южной Кореи. В конце концов Китайцы проливали кровь за эту страну в середине прошлого века.
16:33 02.01.2011
danserg2003, вам жаль КНДРовский народ?) чем вызван ваш интерес к теме?)
16:34 02.01.2011
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Вы, я предполагаю, не являетесь экономистом по образованию, поэтому объяснить Вам суть рыночной экономики и показать разницу по сравнению с плановой или административной, дело черезвычайно трудное. Почитайте \"экономикс\" Маршала, там все написано вполне доступным языком.
И что там говорится о Китае? Социализм с рыночной экономикой? Или о США в 30е:капитализм с плановой экономикой? А, дипломированый специалист?
16:35 02.01.2011
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Рамштайн, Вы задали вопрос - я ответил, насколько ответ дипломированного экономиста убедил Вас или наоборот не убедил, это уже другой вопрос. Вы, я предполагаю, не являетесь экономистом по образованию, поэтому объяснить Вам суть рыночной экономики и показать разницу по сравнению с плановой или административной, дело черезвычайно трудное. Почитайте \"экономикс\" Маршала, там все написано вполне доступным языком.
Дипломированный экономист! Батенька! Не морочте мне мозги! Ни административная, ни плановая, ни какая экономика вообще не существует без рынка. Зарубите этот факт себе на носу. А то что я не экономист по образованию совершенно не отстраняет меня от столкновений с экономикой в повседневной жизни и моей специализации.
16:40 02.01.2011
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Россия в КНДР уже давно ничего не решает
Эт точно. Она и в России ничего не решаетdanserg2003 писал(а) в ответ на :
> В конце концов Китайцы проливали кровь за эту страну в середине прошлого века.
Вместе с СССР. Голос СССР в Совбезе остался, вот он и решил не осуждать.
16:48 02.01.2011
Чарли, интерес не к КНДР, а к самой социалистической идее. Она по всей видимости потерпела крупное поражение и у нас в стране, тогда еще общей с вами, и в других частях земного шара. В этой теме я пытаюсь разобраться 1) почему социалистическая идея, вдохновившая на вооруженную борьбу и революцию столько стран в течение всего 20-го века, все-таки потерпела поражение, 2) почему именно наша страна стала отцом-основателем первого социалистического государства, и наконец 3) что движет в современном мире странами, типа КНДР, ведь сейчас уже очевидно, что социализм не состоялся как экономичсекая и политическая модель развития общества.
