>> ну ты и дурак же ей богу...ты знаешь что такое нервнопаралитический газ?там хочешь не хочешь но не одна мышца ни один палец ничего не работает quoted2
> > За что же этих обездвиженных и нервнопарализованных замочили даже в сортире?))) Со страху, не иначе.)) > quoted1
нет мля надо было подойти послушать пульс и спросить может ли он нажать на курок или на кнопку
> Знаешь, есть масса воспоминаний заложников, которые говорили, что пущеный газ был виден с самого начала и подействовал примерно через 5 минут. Я бы конечно на минуты не полагался, думаю для них время текло иначе. Но данный факт указывает на то, что обезоруживающей внезапности не было. > quoted1
все верно...сначало обездвиживается тело...человек даже пытается двинаться и может видеть и слышать..а потом через определенное количество секунд он просто теряет сознание...не было никаких пяти минут..это очередной твой бред
> предлогали зеленый корридор...никто не собирался штурмовать...но прогремел первый взрыв и вот с этого момента альфовцам пришлось действовать от обстоятельств...конечно бы потерь было бы меньше если бы подготовлен и спланирован был штурм...но жертвы бы все равно были..ну не возможно было туда ворваться быстрее чем боевики успеют спустить курок или замкнуть цепь зарядов.....а газ как на дубровке пускать было нельзя...если уж здоровые крепкие взрослые люди не вышли из отключки после этого газа(около 80% погибших умерли именно из за концентрации газа а не из за огнестрела) то что было бы с детьми? вот по этому то и было решено не штурмовать а путем переговоров освободить заложников или хотя бы большую часть... quoted1
Ну о чём с тобой можно вообще говорить, если ты не знаешь даже того, что ШТУРМ ГОТОВИЛСЯ ЗАРАНЕЕ. О чём руководителем ОШ и было сообщено суду.
>так был же с твоих слов несколько минутный бой или ты передумал?
Ты где и какими шарами узрел, что я передумал? Вот тут что-ли?: \"Не было боя - значит просто прошлись и постреляли вырубленных бандюганов\"?... )) Иди учи русский.) И физику заодно..))
>никто не собирался штурмовать...но прогремел первый взрыв и вот с этого момента альфовцам пришлось действовать от обстоятельств...конечно бы потерь было бы меньше если бы подготовлен и спланирован был штурм...
И кто из нас даунёныш?.))) В подобных ситуациях ВСЕГДА присутствует так называемый план Б.))) Возможность штурма рассматривается в любом случае, в кратчайшие сроки. Если этого не было сделано, значит должны были слететь головы высоких чинов... Хотя, если разбор полетов вели такие... вроде тебя.... И это вот к таким \"спецам\" приезжали учиться забугорные топорники?..)))))))))
>> по твоему надо было подбежать к ним и попросить чтоб они сами себя ликвидировали? quoted2
> Нет, конечно.. но в первую очередь нужно было решать задачу по спасению заложников, а не по уничтожению боевиков. > В беслане же заложников спасали между делом. quoted1
В свое время полузащитники полуправ \"решили задачу\" по спасению заложников в Буденновске... А то что предлагаешь ты - то ж самое! Насчет Беслана. А между каким делом спасали заложников?
>> предлогали зеленый корридор...никто не собирался штурмовать...но прогремел первый взрыв и вот с этого момента альфовцам пришлось действовать от обстоятельств...конечно бы потерь было бы меньше если бы подготовлен и спланирован был штурм...но жертвы бы все равно были..ну не возможно было туда ворваться быстрее чем боевики успеют спустить курок или замкнуть цепь зарядов.....а газ как на дубровке пускать было нельзя...если уж здоровые крепкие взрослые люди не вышли из отключки после этого газа(около 80% погибших умерли именно из за концентрации газа а не из за огнестрела) то что было бы с детьми? вот по этому то и было решено не штурмовать а путем переговоров освободить заложников или хотя бы большую часть... quoted2
> Ну о чём с тобой можно вообще говорить, если ты не знаешь даже того, что ШТУРМ ГОТОВИЛСЯ ЗАРАНЕЕ. О чём руководителем ОШ и было сообщено суду. quoted1
это все на что смог возразить? так я для баклана одного уже несколько раз повторил и теперь смотрю еще один появился и выдергивает фразу...ну чтож для тупых,слепых или недалеких повторяю...первоочередная задача была путем переговоров спасти часть или всех заложников..второстепенно готовился штурм..было бы глупо его не готовить..но вот не задача для твоего мозга так это то что взрыв прогремел без штурма...тоесть штурм начался спантанно и по обстоятельствам...так что в следующий раз если зрхочешь выдернуть фразу и пукнуть не подумав то ты хоть посмотри не пукну ли колобок точно также раньше тебя
>> предлогали зеленый корридор...никто не собирался штурмовать...но прогремел первый взрыв и вот с этого момента альфовцам пришлось действовать от обстоятельств...конечно бы потерь было бы меньше если бы подготовлен и спланирован был штурм...но жертвы бы все равно были..ну не возможно было туда ворваться быстрее чем боевики успеют спустить курок или замкнуть цепь зарядов.....а газ как на дубровке пускать было нельзя...если уж здоровые крепкие взрослые люди не вышли из отключки после этого газа(около 80% погибших умерли именно из за концентрации газа а не из за огнестрела) то что было бы с детьми? вот по этому то и было решено не штурмовать а путем переговоров освободить заложников или хотя бы большую часть... quoted2
> Ну о чём с тобой можно вообще говорить, если ты не знаешь даже того, что ШТУРМ ГОТОВИЛСЯ ЗАРАНЕЕ. О чём руководителем ОШ и было сообщено суду. quoted1
Я чой-то не понял, народ, вы что не в курсе, что в Беслане боевики подорвали ВСЕ подготовленные заряды? Потому и погибших много. А альфовцы гибли спасая оставшихся детей... Или опять переписью истории занялись? Троллим-с???
>ну чтож для тупых,слепых или недалеких повторяю...первоочередная задача была путем переговоров спасти часть или всех заложников..второстепенно готовился штурм..было бы глупо его не готовить..но вот не задача для твоего мозга так это то что взрыв прогремел без штурма...тоесть штурм начался спантанно и по обстоятельствам...так что в следующий раз если зрхочешь выдернуть фразу и пукнуть не подумав то ты хоть посмотри не пукну ли колобок точно также раньше тебя
))))))))))))) Интересно, маршу так же смешно, как и мне?..)))) Великие спецы не предусмотрели обстоятельства, которые в той ситуации должны были быть рассмотрены в первую очередь, а именно подрыв зарядов..)))) Уй, слушай, завязывай, а то собственными устами опустишь своих \"специалистов\"..
>> так был же с твоих слов несколько минутный бой или ты передумал? quoted2
> > Ты где и какими шарами узрел, что я передумал? Вот тут что-ли?: \"Не было боя - значит просто прошлись и постреляли вырубленных бандюганов\"?... )) Иди учи русский.) И физику заодно..)) > quoted1
так ты просто как тупмца изворачиваешься..то был бой то не было..то несколько минут то секунды...ты дурень конкретный... еще и физику приплел...не было автономного источника питания не было и резервного...ЭТО ПЛОД ТВОЕЙ БОЛЬНОЙ ФАНТАЗИИ,,ПРОСТО ТЫ ТАК ЗАХОТЕЛ,,,
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> со слов свидетелей до отключки был все таки бой... quoted2
что против твоей фантазии? ты бы хотел чтоб было подругому?
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> кто то из боевиков даже из зала смог выбежать...кто то успел крикнуть что газ пустили... quoted2
>Чего было вполне достаточно, чтобы произвести детонацию. При наличии двух вещей - желания и самой взрывчатки. > quoted1
дурень не все были с детонаторами и кнопками...а подвигаться успели всего два три человека...именно по этому то и велся огонь на поражение..иначе было действовать нельзя..
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> никто не собирался штурмовать...но прогремел первый взрыв и вот с этого момента альфовцам пришлось действовать от обстоятельств...конечно бы потерь было бы меньше если бы подготовлен и спланирован был штурм... quoted2
> > И кто из нас даунёныш?.))) В подобных ситуациях ВСЕГДА присутствует так называемый план Б.))) Возможность штурма рассматривается в любом случае, в кратчайшие сроки. Если этого не было сделано, значит должны были слететь головы высоких чинов... Хотя, если разбор полетов вели такие... вроде тебя.... > И это вот к таким \"спецам\" приезжали учиться забугорные топорники?..))))))))) quoted1
лошара ты лошара...ей богу не вру я же тебе дауненышу уже три раза повторил что параллельно была подгатовка к штурму...но первоочередная задача была ПЕРЕГОВОРЫ!!! ты что дауненышь думаешь они сидели в карты играли что ли? да они приказа на штурм ждали...только вот успех любого штурма зависит от внезапности...но внезапности не было никакой поскольку взрыв прогремел неожиданно и по сути ни что к этому не шло....Гражданин Колобков писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну чтож для тупых,слепых или недалеких повторяю...первоочередная задача была путем переговоров спасти часть или всех заложников..второстепенно готовился штурм..было бы глупо его не готовить..но вот не задача для твоего мозга так это то что взрыв прогремел без штурма...тоесть штурм начался спантанно и по обстоятельствам...так что в следующий раз если зрхочешь выдернуть фразу и пукнуть не подумав то ты хоть посмотри не пукну ли колобок точно также раньше тебя quoted2
> > )))))))))))))
> Интересно, маршу так же смешно, как и мне?..)))) > Великие спецы не предусмотрели непредвиденные обстоятельства, которые в той ситуации должны были быть расмотрены в первую очередь, а именно подрыв зарядов..)))) > Уй, слушай, завязывай, а то собственными устами опустишь своих \"специалистов\".. quoted1
вот тебе бабе откуда вообше знать о таких делах? ну ей богу ты дауненышь...да алфа могли в первые же часы провести штурм...пустить газ и ворваться..при этом вохможно часть зарядов бы взорвались и так же были бы жертвы среди детей от газа и от огнестрела...и это реальный факт при случае штурма...так вот баклан слушай...ЭТО ПОНИМАЛ ДАЖЕ ПОСЛЕДНИЙ ДАУН В ПСИХУШКЕ,,,ТВОЙ СОСЕД ПО ПАЛАТЕ,,,ИМЕННО ПО ЭТОМУ ВЕЛИСЬ ПЕРЕГОВОРЫ!!!НЕ ХОТЕЛИ ШТУРМОВАТЬ!!! НЕ ХОТЕЛИ ТЫ ВКУРИВАЕШЬ ДАУНЕНЫШЬ????И ПЕРЕГОВОРЫ ДО ПОСЛЕДНЕГО МОМЕНТА ШЛИ ОТНОСИТЕЛЬНО УСПЕШНО,,,ДОГОВАРИВАЛИСЬ О АВТОБУСЕ И ЗЕЛЕНОМ КОРРИДОРЕ,,,НО ПРОГРЕМЕЛ ВЗРЫВ,,,И ДЛЯ ТЕБЯ ЗАТУПКА Я ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ОБЬЯСНЮ,,,ПРИШЛОСЬ ШТУРМОВАТЬ!!!ПРИШЛОСЬ ВКУРИВАЕШЬ????ТОЕСТЬ ПРИШЛОСЬ ИДТИ НА ШТУРМ А ЗНАЧИТ И НА ЖЕРТВЫ СРЕДИ ДЕТЕЙ,,,ТЫ ПОНЯЛА БЛОНДИНКА????ЕСЛИ НЕТ ТО ИДИ В КУКОЛКИ ПОИГРАЙ,,,
> ..и если ты такой умный то расскажи нам как надо было действовать чтоб 100% заложников спасти со сто процентной вероятностью? quoted1
Я полагаю, что спецназ ГРУ, это не стройбат. А люди, специально подготовленные для таких ситуаций. И если уж они не знают, что надо делать, то зачем такой спецназ ваще нужен?
>О, последний аргумент полетел..)) Всегда считал это поражением соперника... quoted1
Что значит последний? Я в беседе совсем недавно... А вообще прикольно наблюдать, как \"специалисты\" - а-ля Новодворская, не разбираясь в теме вообще, пытаются делать какие-то глобальные выводы о российском спецназе. А ты, Гражданин Колобков, не обижайся. Мой тебе совет, если ты не тролль, то предварительно изучи тему для организации дискуссии!
>> ..и если ты такой умный то расскажи нам как надо было действовать чтоб 100% заложников спасти со сто процентной вероятностью? quoted2
> > Я полагаю, что спецназ ГРУ, это не стройбат. А люди, специально подготовленные для таких > ситуаций. И если уж они не знают, что надо делать, то зачем такой спецназ ваще нужен? quoted1
1 для тех кто вообще не в курсе про эти два захвата заложников..спецназа ГРУ там не было...спецназ ГРУ это зачастую деверсионые групы...а в беслане и на дубровке действовал спецназ Альфа...и еще для блондинок которые в танке...люди которые специально подготовленные делали то что в тех ситуациях надо было делать..это я уже не раз обьяснил..тебе еще раз обьяснить? про то что в беслане ставка делалась на переговоры обьяснить еще раз почему? про то что из за высокой вероятности подрыва на дубровке использовался очень сильный газ и стрельба на поражение обьяснить еще раз почему? и обьяснить почему иначе действовать нельзя было?