>> он был реализован на уничтожение всех заложников..и если бы не эффективные действия спецслужб то не было бы выживших...
>)))))))))) > > В беслане выживших не спасли, им повезло, когда после взрыва они начали разбегаться во все стороны.
ну так а кто хлопнул боевиков то которые не успели подорвать остальные заряды?они сами застрелились? а кто прекрыл тех кто добежал до укрытия?
> По поводу Дубровки я уже написал. было бы намерение рвануть - рванули бы в начале штурма. >
ну ты и дурак же ей богу...ты знаешь что такое нервнопаралитический газ?там хочешь не хочешь но не одна мышца ни один палец ничего не работает и у тебя буквально несколько секунд чтоб увидеть как альфовцы в противогазах забегают и по твоей туше очередь пускают...и там уже не важно хотел ты взрывать или пошутил ты ...ты просто труп...
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> будь там например амеровский спецназ то взорвались бы они вместе с заложниками...потому то и приезжали они учиться сюда...
смейся смейся..это лишь показатель того как топорный спецназ приезжал учиться у русского спецназа...понимаю это для тебя глубокое душевное разочарование и ты никогда с этим не смеришься...но что было то было...
>> >> Что смущает? 130 отравленных людей на Дубровке. А в Беслане ваще за 1000 зашкаливает. >> И все это благодаря \"умелым\" действиям нашего славного спецназа.
> > еще раз для твердолобых...боевики спланировали и организовали захват так что любая попытка штурма должна была привести к 100% гибели заложнмков и близкой к ста процентам штурмующим...понимаешь?напримере беслана можно понять что шансов спасти хоть одну душу было ничтожно мало....не говоря уж о всех заложниках...они там в помещении как в коробке были окружены взрывчаткой...где еще и с калашей по ним смо всех сторон стреляли..и если ты такой умный то расскажи нам как надо было действовать чтоб 100% заложников спасти со сто процентной вероятностью?нет мысле?ну так молчал бы....там альфовцы реально своими жизнями спасли сколько смогли и успели..они спасли тех кто не имел шансов выжить в случае переговоров дальнейших или при другом стечении обстоятельств...по сути там повезло что при взрыве стена рухнула...да и то что взрыв был не одновременным...Гражданин Колобков писал(а) в ответ на : >
>> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> по факту где горы трупов?
>
>> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> никто кроме тебя не видел горы трупов...это бред...
>
>> >> Ёпамама, более сотни на дубровке, более 3 сотен в беслане... >>
> > так если бы спецназ был топорным то на дубровке было бы потысячи трупов а в беслане больше тысячи...именно такие потери и должны были быть не считая спецназовцев...тоесть если например омоновцы или собровцы штурмовали а не альфа то боевики взорвали бы всех нехер и омоновцев и заложников..вот это то и был бы крах... >
>>> дауненышь я знаю что такое резервный источник.. >>
>> Не совсем видимо, а так, на двоечку. >> >> Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
>
>>> дауненышь я знаю что такое резервный источник..я тебя спросил про в случае на дубровке и в беслане где ты увидел там резервные источники или ты в шары долбишься? ты нарк или просто тупишь? ты наверное очень хочешь верить в резервные источники..ну пускай лично для тебя они там были..и что?все взорвались или все таки альфа поставленную задачу выполнила?
>
>> >> Ну няхай по твоему, невменяемый вы наш - всё было просто и решаемо. Тогда вдвойне непонятно почему в двух \"успешных\" операциях почти 500 трупов в сумме.)) >>
> > вот что меня удивляет это то что мозг у тебя отказывается думать логически...тебе сказать чем отличается захват заложников с пистолетиками или ножами для резки бумаг от захвата боевиками хорошо вооруженными которые по факту смертники...которые хорошо спланировали захват и полностью исключили возможность без потерь освободить заложников? в первом случае успех штурма с высокой вероятностью будет успешный а вот во втором случае это невозможно....трупов должно было быть 1500..именно все заложники должны были погибнуть...вкуриваешь?и никто бы их не освободил...сам захват спланирован чтоб страх посеять а не выгоду какую либо выпрасить...так вот именно по этому то операции и не были правальными...людей вытащили с того света... >
>>> все взорвались или все таки альфа поставленную задачу выполнила?
>> >> В беслане - взорвались. На дубровке справились другими методами, но с тем же результатом.
> > заложников с того света вытащили?спасли тех кого должны были застрелить и взорвать?
Ту видел фото трупов боевиков? А вот теперь попробуй представить, что произошло с заложниками, которые находились поблизости..
>>> >>> Что смущает? 130 отравленных людей на Дубровке. А в Беслане ваще за 1000 зашкаливает. >>> И все это благодаря \"умелым\" действиям нашего славного спецназа.
>> >> еще раз для твердолобых...боевики спланировали и организовали захват так что любая попытка штурма должна была привести к 100% гибели заложнмков и близкой к ста процентам штурмующим...понимаешь?напримере беслана можно понять что шансов спасти хоть одну душу было ничтожно мало....не говоря уж о всех заложниках...они там в помещении как в коробке были окружены взрывчаткой...где еще и с калашей по ним смо всех сторон стреляли..и если ты такой умный то расскажи нам как надо было действовать чтоб 100% заложников спасти со сто процентной вероятностью?нет мысле?ну так молчал бы....там альфовцы реально своими жизнями спасли сколько смогли и успели..они спасли тех кто не имел шансов выжить в случае переговоров дальнейших или при другом стечении обстоятельств...по сути там повезло что при взрыве стена рухнула...да и то что взрыв был не одновременным...Гражданин Колобков писал(а) в ответ на : >>
>>> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>>> по факту где горы трупов?
>>
>>> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>>> никто кроме тебя не видел горы трупов...это бред...
>>
>>> >>> Ёпамама, более сотни на дубровке, более 3 сотен в беслане... >>>
>> >> так если бы спецназ был топорным то на дубровке было бы потысячи трупов а в беслане больше тысячи...именно такие потери и должны были быть не считая спецназовцев...тоесть если например омоновцы или собровцы штурмовали а не альфа то боевики взорвали бы всех нехер и омоновцев и заложников..вот это то и был бы крах... >>
>>>> дауненышь я знаю что такое резервный источник.. >>>
>>> Не совсем видимо, а так, на двоечку. >>> >>> Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
>>
>>>> дауненышь я знаю что такое резервный источник..я тебя спросил про в случае на дубровке и в беслане где ты увидел там резервные источники или ты в шары долбишься? ты нарк или просто тупишь? ты наверное очень хочешь верить в резервные источники..ну пускай лично для тебя они там были..и что?все взорвались или все таки альфа поставленную задачу выполнила?
>>
>>> >>> Ну няхай по твоему, невменяемый вы наш - всё было просто и решаемо. Тогда вдвойне непонятно почему в двух \"успешных\" операциях почти 500 трупов в сумме.)) >>>
>> >> вот что меня удивляет это то что мозг у тебя отказывается думать логически...тебе сказать чем отличается захват заложников с пистолетиками или ножами для резки бумаг от захвата боевиками хорошо вооруженными которые по факту смертники...которые хорошо спланировали захват и полностью исключили возможность без потерь освободить заложников? в первом случае успех штурма с высокой вероятностью будет успешный а вот во втором случае это невозможно....трупов должно было быть 1500..именно все заложники должны были погибнуть...вкуриваешь?и никто бы их не освободил...сам захват спланирован чтоб страх посеять а не выгоду какую либо выпрасить...так вот именно по этому то операции и не были правальными...людей вытащили с того света... >>
>>>> все взорвались или все таки альфа поставленную задачу выполнила?
>>> >>> В беслане - взорвались. На дубровке справились другими методами, но с тем же результатом.
>> >> заложников с того света вытащили?спасли тех кого должны были застрелить и взорвать?
> Ту видел фото трупов боевиков? А вот теперь попробуй представить, что произошло с заложниками, которые находились поблизости..
по твоему надо было подбежать к ним и попросить чтоб они сами себя ликвидировали?
14:50 27.12.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> поймешь почему я тебя дауненышем называю по твоему рассказу про сто человек и банкеты...если ассоциировать с дубровкой то из этих ста человек не должен был выжить никто!и бравых парней что стреляли на право и на лево тоже должно было уничтожить взрывом...ведь как никак входы были забарикодированны и боевикам нужна была лишь доля секунды чтоб замкнуть провода к взрывателю всего лишь отпустив кнопку...тоесть сто человек и все штурмующие должны были бы отправиться на тот свет если бы альфа были бы топорнам спецназом...вкурил недоумок? просто тебе как глупому ребенку на пальцах приходется показывать...ты реально блондинка...
На Дубровке ничего взорваться не могло.. просто потому, что муляжи не взрываются. савсем.
14:53 27.12.2010
marsh писал(а) в ответ на :
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> поймешь почему я тебя дауненышем называю по твоему рассказу про сто человек и банкеты...если ассоциировать с дубровкой то из этих ста человек не должен был выжить никто!и бравых парней что стреляли на право и на лево тоже должно было уничтожить взрывом...ведь как никак входы были забарикодированны и боевикам нужна была лишь доля секунды чтоб замкнуть провода к взрывателю всего лишь отпустив кнопку...тоесть сто человек и все штурмующие должны были бы отправиться на тот свет если бы альфа были бы топорнам спецназом...вкурил недоумок? просто тебе как глупому ребенку на пальцах приходется показывать...ты реально блондинка...
> На Дубровке ничего взорваться не могло.. просто потому, что муляжи не взрываются. савсем.
с шизофренией не по адресу!!! если тебе мозг изнасиловали пропагандой литвиненко и ко то сочувствую....
14:55 27.12.2010
А кто руководит спецназом и кому они служат? Может такая и работа?
15:05 27.12.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> по твоему надо было подбежать к ним и попросить чтоб они сами себя ликвидировали?
Нет, конечно.. но в первую очередь нужно было решать задачу по спасению заложников, а не по уничтожению боевиков. В беслане же заложников спасали между делом. Sib-team писал(а) в ответ на :
> с шизофренией не по адресу!!! если тебе мозг изнасиловали пропагандой литвиненко и ко то сочувствую....
Я довольно хорошо знаком с темой Беслана... так што не советую лишний раз трепаться.. впрочем, если желаешь, можешь открыть отдельную тему..
15:05 27.12.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Сиси писал(а) в ответ на :
> А кто руководит спецназом и кому они служат? Может такая и работа?
много ли ты знаешь чтоб судить?у таких как ты балаболок все к тупому обсиранию власти сводится...
15:05 27.12.2010
Владимир писал(а) в ответ на :
> Хорош «эксперт» - чуть что кричит - я в этом не...не тот случай! )))Таки что, будем дальше разбираться или случаи выбирать?
Вы мне зубы не заговаривайте, товарищ.) Мне поставили в укор то, что я дескать пытаюсь учить что делать и как. Я же ответил, что не собираюсь учить сапожника шить сапоги. Но если он их шьет хреново, то для меня он хреновый сапожник. Какая кожа, какой случай? Может еще пуговки с застежками обсудим? Не превращайте образное мышление (если оно вам знакомо) образный бред. Короче спецы наши - сапожники, причем плохие. Шьют плохие сапоги, в них люди дохнут.
Sib-team писал(а) в ответ на :
> откуда данные о нескольких минутах боя? о дубровке идет речь? там нервнопаралетический газ заполнил помещение и после этого несколько секундный штурм...и все.... после применения газа были жертвы..понимаешь?
Мля, все знают, а ты не знаешь. Наверное террорюги туда заранее продырявленными пришли..))) Не было боя - значит просто прошлись и постреляли вырубленных бандюганов. Что в свете того, что операцию проводила элита, наталкивает на странные мысли..)
Sib-team писал(а) в ответ на :
> какой еще театральной сценой?взрыв случился не из штурма...
А вот по показаниям неназванного очевидца событий взрыв прогремел после выстрела, причем не в здании школы. Но версию о том, что спровоцировать взрыв мог отработавший не вовремя снайпер, очень быстро замяли.
15:09 27.12.2010
marsh писал(а) в ответ на :
> Sib-team писал(а) в ответ на сообщение:
>> по твоему надо было подбежать к ним и попросить чтоб они сами себя ликвидировали?
> Нет, конечно.. но в первую очередь нужно было решать задачу по спасению заложников, а не по уничтожению боевиков. > В беслане же заложников спасали между делом.
между каким еще делом?штурм начали вынужденно потому что прогремел первый взрыв...до взрыва пытались спасти заложников по средствам переговоров..НИКТО НЕ СОБИРАЛСЯ ШТУРМОВАТЬ ПО ПРИЧИНЕ ТОГО ЧТО СПАСТИ ЗАЛОЖНИКОВ БЫЛО ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО,,,
> Sib-team писал(а) в ответ на :
>> с шизофренией не по адресу!!! если тебе мозг изнасиловали пропагандой литвиненко и ко то сочувствую....
> Я довольно хорошо знаком с темой Беслана... так што не советую лишний раз трепаться.. впрочем, если желаешь, можешь открыть отдельную тему.. >
ну ну особенно про макеты ты хорошо свое знание продемонстрировал...точнее то откуда эти знание тебе в голову всадили
15:11 27.12.2010
Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
> Вы мне зубы не заговаривайте, товарищ.) Мне поставили в укор то, что я дескать пытаюсь учить что делать и как. Я же ответил, что не собираюсь учить сапожника шить сапоги. Но если он их шьет хреново, то для меня он хреновый сапожник. Какая кожа, какой случай? Может еще пуговки с застежками обсудим? Не превращайте образное мышление (если оно вам знакомо) образный бред.Короче спецы наши - сапожники, причем плохие. Шьют плохие сапоги, в них люди дохнут.
Чем отличается сапожник от спецназовца, тем более для вас, если вы в обоих случаях ни рыба ни мясо. Так что вместо сапожника поставьте спецназ – будет всё едино. Ну да ладно, Бог с вами, я вас понял вы мне не интересны, набивайте дальше свои посты.
15:12 27.12.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
> ну ты и дурак же ей богу...ты знаешь что такое нервнопаралитический газ?там хочешь не хочешь но не одна мышца ни один палец ничего не работает
За что же этих обездвиженных и нервнопарализованных замочили даже в сортире?))) Со страху, не иначе.))
Знаешь, есть масса воспоминаний заложников, которые говорили, что пущеный газ был виден с самого начала и подействовал примерно через 5 минут. Я бы конечно на минуты не полагался, думаю для них время текло иначе. Но данный факт указывает на то, что обезоруживающей внезапности не было.
Sib-team писал(а) в ответ на :
> много ли ты знаешь чтоб судить?у таких как ты балаболок все к тупому обсиранию власти сводится...
Лучше пообсирать, чем сдохнуть на выходных на премьере щелкунчика..)
15:14 27.12.2010
Владимир писал(а) в ответ на :
> Чем отличается сапожник от спецназовца, тем более для вас, если вы в обоих случаях ни рыба ни мясо. Так что вместо сапожника поставьте спецназ – будет всё едино. Ну да ладно, Бог с вами, я вас понял вы мне не интересны, набивайте дальше свои посты.
15:15 27.12.2010
Sib-team писал(а) в ответ на :
>Сиси писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто руководит спецназом и кому они служат? Может такая и работа?
>много ли ты знаешь чтоб судить?у таких как ты балаболок все к тупому обсиранию власти сводится...
Настоящий ответ, \" НАСТОЯЩЕГО \"( хотела мужчины написать, не.... не тянет) Единорос -ОВЦА А я разве что- то про власть написала? На воре шапка горит? Вы сами это сказали , я лишь вопрос задала Назовите острые аргументы , за что можно власть похвалить?
>> Хорош «эксперт» - чуть что кричит - я в этом не...не тот случай! )))Таки что, будем дальше разбираться или случаи выбирать?
> > Вы мне зубы не заговаривайте, товарищ.) Мне поставили в укор то, что я дескать пытаюсь учить что делать и как. Я же ответил, что не собираюсь учить сапожника шить сапоги. Но если он их шьет хреново, то для меня он хреновый сапожник. Какая кожа, какой случай? Может еще пуговки с застежками обсудим? Не превращайте образное мышление (если оно вам знакомо) образный бред. > Короче спецы наши - сапожники, причем плохие. Шьют плохие сапоги, в них люди дохнут.
> > Sib-team писал(а) в ответ на :
>> откуда данные о нескольких минутах боя? о дубровке идет речь? там нервнопаралетический газ заполнил помещение и после этого несколько секундный штурм...и все.... после применения газа были жертвы..понимаешь?
>Мля, все знают, а ты не знаешь. Наверное террорюги туда заранее продырявленными пришли..))) Не было боя - значит просто прошлись и постреляли вырубленных бандюганов. Что в свете того, что операцию проводила элита, наталкивает на странные мысли..) >
ну почему тупость так из тебя и прет то? так был же с твоих слов несколько минутный бой или ты передумал? со слов свидетелей до отключки был все таки бой...кто то из боевиков даже из зала смог выбежать...кто то успел крикнуть что газ пустили...а потом полминуты и все боевики были уничтожены...вот только цена этому велика...не все из золожников такой газ высококонцентрированный газ смогли пережить...но иначе было нельзя...не было бы моментального эфекта а значит была бы перестрелка и подрыв зарядов...
> Sib-team писал(а) в ответ на :
>> какой еще театральной сценой?взрыв случился не из штурма...
>А вот по показаниям неназванного очевидца событий взрыв прогремел после выстрела, причем не в здании школы. Но версию о том, что спровоцировать взрыв мог отработавший не вовремя снайпер, очень быстро замяли.
ну ну...свидетель...не уж то сам березовский или литвиненко там в свидетелях были? стрельбу спровоцировали местные жители...кто то из отцов толи с карабином сайга толи с калашом(похожи внешне) кстати таких там было много...а снайперу таинственному незачем было работать по цели...это логически даже дауненышь вроде тебя должен понимать...поскольку боевик был не один значит и одним выстрелом спасти заложников было невозможно...хотя если только человеческий фактор....не было приказа на штурм...власти вели усиленные переговоры для доставки продовольствия и воды...предлогали зеленый корридор...никто не собирался штурмовать...но прогремел первый взрыв и вот с этого момента альфовцам пришлось действовать от обстоятельств...конечно бы потерь было бы меньше если бы подготовлен и спланирован был штурм...но жертвы бы все равно были..ну не возможно было туда ворваться быстрее чем боевики успеют спустить курок или замкнуть цепь зарядов.....а газ как на дубровке пускать было нельзя...если уж здоровые крепкие взрослые люди не вышли из отключки после этого газа(около 80% погибших умерли именно из за концентрации газа а не из за огнестрела) то что было бы с детьми? вот по этому то и было решено не штурмовать а путем переговоров освободить заложников или хотя бы большую часть...
и у тебя буквально несколько секунд чтоб увидеть как альфовцы в противогазах забегают и по твоей туше очередь пускают...и там уже не важно хотел ты взрывать или пошутил ты ...ты просто труп...
