Новые перспективы для национального движения в России.
17:01 21.12.2010
Теме +
17:05 21.12.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> Значит, так написал. > А вы поясните, может пойму.
Только автора обвинять несправедливо. Извините ещё раз, но не всегда и не всем можно разжевать всё подробно. Однако попробую: Выражение \"власть - это наших рук дело. Они не пришли из космоса - их поставили на власть и терпим мы. \" на мой взгляд означает, то что власть, её конкретные представители это никто иной как мы с вами. Точнее это те-же граждане нашего государства, которые живут рядом с нами и ничем от нас не отличаются до тех пор пока мы не оказываемся от них в зависимости, пока они не получат власть. То, как они(а по сути мы) этой властью распоряжаются нас раздражает, но мы и признаться себе не хотим, что делают это они так-же как делали-бы это и мы в смысле наше большинство. В наших словах, они выглядят инопланетянами (не от мира сего) только потому, что мы сами себе не хотим (а точнее трусим ) признаться что это уродство и наше тоже. Вот потому и получается диссоциация - разделение на нас и их . Но так-как это разделение \"не настоящее\", а только в нашем сознании и оно как-бы искажает реальную картину мира, то это уже есть признак шизофрении. Вот где-то так я полагаю, автор и думал.
>> Значит, так написал. >> А вы поясните, может пойму.
> > Только автора обвинять несправедливо. Извините ещё раз, но не всегда и не всем можно разжевать всё подробно. > Однако попробую: > Выражение \"власть - это наших рук дело. Они не пришли из космоса - их поставили на власть и терпим мы. \" на мой взгляд означает, то что власть, её конкретные представители это никто иной как мы с вами. Точнее это те-же граждане нашего государства, которые живут рядом с нами и ничем от нас не отличаются до тех пор пока мы не оказываемся от них в зависимости, пока они не получат власть. > То, как они(а по сути мы) этой властью распоряжаются нас раздражает, но мы и признаться себе не хотим, что делают это они так-же как делали-бы это и мы в смысле наше большинство. В наших словах, они выглядят инопланетянами (не от мира сего) только потому, что мы сами себе не хотим (а точнее трусим ) признаться что это уродство и наше тоже.
> Вот потому и получается диссоциация - разделение на нас и их . Но так-как это разделение \"не настоящее\", а только в нашем сознании и оно как-бы искажает реальную картину мира, то это уже есть признак шизофрении. > Вот где-то так я полагаю, автор и думал. >
Не согласна. Я - никого не ставлю. За других, пардон, не отвечаю. Если кто и голосовал, то увы от скудоумия. Обобщать и говорить: \" в наших словах, наших рук дело\" - не правильно.
17:11 21.12.2010
Rus163 писал(а) в ответ на :
> нужен то не обязательно профессионал.... а главное что б не предателем был..... и не вором.... остальному научить можно.... > > а примером тому губернатор евдокимов...
Вот, вот! Ерунда этот \"профессионализм\" там, где важны человеческие качества.
> > Увы всё не по адресу. > Не любитель охоты - берегу приРОДу. > Спецназ - тренирую. > Назови человека 1000 раз ослом и в один прекрасный день он скажет - и-иаа . > На форуме более 5лет. ( Новый). > Часто спорили с тобой по поводу \" раб божий\" .Я считаю , что слово раб имеет скрытую силу. > И если человек назвал сам себя РАБОМ , то уже не важно чьим, потому что он (уже не человек) > в подкорки мозга становится на самом деле просто РАБОМ ( и в делах и в помыслах).
> Если внушать русским , что они \"врождённые трусы и вообще никчемные \" то это уже > элементарное применение к нам - психотропного оружия . > Те \"мужики \" которые молча прошли мимо просто не в курсе этого , а то бы тоже -вломили !
Сварг, я тебе скажу по-честному. Если ты делаешь серьёзные дела, то тебе надо изменить чуть-чуть своё мировоззрение. Потому что рано или поздно ты попадёшь в такую ситуацию, в которой ты будешь них.я не герой. Я понимаю, что ты силён, тренирован и у тебя, возможно, такие же друзья. Но если ты будешь не только балаболить, но и будешь делать серьёзные вещи - то рано или поздно тебя возьмут где нибудь одного и без твоего оружия. Ну, например, тебя примут менты на серьёзную предъяву. И что ты им будешь кричать, когда тебя будут пиз...ь вдесятером, несколько дней, а потом посадят в пресс-хату? Ты будешь им кричать : \"Я крутой, я вас счас гасану?\" Прими мой совет - в такой ситуации (меня прессовали менты и на этом континенте, и на другом) лучше всего думать не о том, что ты крут, а о том что ты реально боишься за свою жизнь, но ещё больше ты боишься своего страха за свою жизнь. И тогда ты пройдёшь через пресс бодрячком. Если ты будешь бороться со своим страхом, а не за свою жизнь.
17:12 21.12.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> Не согласна. Я - никого не ставлю. За других, пардон, не отвечаю. Если кто и голосовал, то увы от скудоумия. Обобщать и говорить: \" в наших словах, наших рук дело\" - не правильно.
Хоть и не согласен, но уважаю право каждого и ваше тоже на своё мнение.
17:22 21.12.2010
Сварг писал(а) в ответ на :
> На форуме более 5лет. ( Новый).
Я не забыл. И даже как-то мы договорились о перемирии, правда не получилось.
> Часто спорили с тобой по поводу \" раб божий\" .Я считаю , что слово раб имеет скрытую силу. > И если человек назвал сам себя РАБОМ , то уже не важно чьим, потому что он (уже не человек) > в подкорки мозга становится на самом деле просто РАБОМ ( и в делах и в помыслах).
> Если внушать русским , что они \"врождённые трусы и вообще никчемные \" то это уже > элементарное применение к нам - психотропного оружия . > Те \"мужики \" которые молча прошли мимо просто не в курсе этого , а то бы тоже -вломили !
По сути рабства психологического, сказать могу, но не сейчас . - пока мне противно хамство основанное на демонстрации силы.
17:27 21.12.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>Не согласна. Я - никого не ставлю. За других, пардон, не отвечаю. Если кто и голосовал, то увы от скудоумия. Обобщать и говорить: \" в наших словах, наших рук дело\" - не правильно.
Елена, я умоляю вас. Мы же все всё прекрасно понимаем. Ну хорошо, вы не голосовали за нынешнюю власть. Но эта власть не лишила ли вашего мужа возможности иметь своё дело через то, что установила бандитизм монополий приближённых к власти? Эта власть не лишила ли вас права на защиту, когда вы обращаетесь в милицию только тогда, когда уже невмоготу? Не эта ли власть ворует деньги с дорожного строительства ровно вполовину, из-за чего вы стоите в пробках? Не эта ли власть сделала так, что вы подумываете о перемене климата? И после этого , хоть и не голосовали, но вы ничего не сделали? Я вас не обвиняю, так как я сам такой, но я хоть признаю свою безответственность
00:05 22.12.2010
Анатолич
Тема хорошая , но думаю что ты не совсем удачно сформулировал свою мысль: \"врождённые
трусы и вообще никчемные \" .
Будь ты кавказцем сказал бы ты так о своём народе ?
Сомневаюсь , что после этого ты бы успел написать подобную тему .
А нас - русских к подобным фразам приучают с детства во всех средствах массовой
информации. Теперь пытаются уже с детского сада как должное называть себя РАБОМ.
А психологическом воздействии на сознание этих слов я писал выше .
> Будь ты кавказцем сказал бы ты так о своём народе ? > > Сомневаюсь , что после этого ты бы успел написать подобную тему . > > А нас - русских к подобным фразам приучают с детства во всех средствах массовой >
> информации. Теперь пытаются уже с детского сада как должное называть себя РАБОМ. > > А психологическом воздействии на сознание этих слов я писал выше .
Психологическое воздействие всегда неосознанно. Наверно не мне объяснять значение громких криков в рукопашном поединке, в бою. Но слово, само по себе, есть термин, который означает понятия, а их мы воспринимаем через образы - зрительный, звуковой и пр. Воспринимаем сознанием, но если мы беспомощны, сознание выключено чем-то (боль, беспамятство, шок) то образы воспринимаются подсознанием - механизмом не осознающим, а чисто ассоциативным. Он просто по ассоциации притягивает к данному образу всё, что как-то с ним связано. Так вот, если слово \"раб\" использовать неосознанно, необдуманно, то да наше подсознание услужливо притянет к нему всё, что с этим понятием в нём связанно. И если там только та самая связь о которой Вы говорите, то и результат будет \"по вашему\". Но когда человек всё это произносит осознанно, осознаёт и само слово и все образы с ним связанные, то сознание кроме ассоциативных связей оперирует ещё и логическими, причём каждая ассоциация должна быть как-то логически объяснима. Это и есть осознание, Это и есть механизм ликвидации деструктивных связей. Именно таким способом, вспоминая и осознавая многократно психиатры избавляют человека от комплексов, в том числе и от комплекса раба если таковой есть. Анатолич, использовал слова раб и трус сознательно и предлагал всем это осознать.
Ваш метод силового воздействия сознание отключает хотя бы только стрессом и сеет в подсознании паразитную ассоциацию негативного толка. Поэтому могу уверенно заявить, что борясь с рабством таким образом вы его только укрепляете. \"Выдавливать раба по капле\" означает в том числе и осознавать его в себе. А как-же иначе его \"выдавливать\" если не видеть?
> Анатолич > --------------- > > Тема хорошая , но думаю что ты не совсем удачно сформулировал свою мысль: \"врождённые > > трусы и вообще никчемные \" . > > Будь ты кавказцем сказал бы ты так о своём народе ? > > Сомневаюсь , что после этого ты бы успел написать подобную тему . > > А нас - русских к подобным фразам приучают с детства во всех средствах массовой >
> информации. Теперь пытаются уже с детского сада как должное называть себя РАБОМ. > > А психологическом воздействии на сознание этих слов я писал выше .
Ты прав в том, что светскому сообществу непривычно слышать слова, которые говорят прямо о недостатках. И конечно, говоря в статье о трусости, я понимал, что эффект будет негативный. Но я только ищу те слова, которые бы выразили эту идею. Дело в том, что я - христианин, и в христианском сообществе принято говорить о своих недостатках прямо и без шифровок. Но для светского общества, я понимаю,это тяжеловато. Буду искать более мягкие формулировки
10:26 22.12.2010
Анатолич писал(а) в ответ на :
> Елена, я умоляю вас. Мы же все всё прекрасно понимаем. Ну хорошо, вы не голосовали за нынешнюю власть. Но эта власть не лишила ли вашего мужа возможности иметь своё дело через то, что установила бандитизм монополий приближённых к власти? Эта власть не лишила ли вас права на защиту, когда вы обращаетесь в милицию только тогда, когда уже невмоготу? Не эта ли власть ворует деньги с дорожного строительства ровно вполовину, из-за чего вы стоите в пробках? Не эта ли власть сделала так, что вы подумываете о перемене климата? И после этого , хоть и не голосовали, но вы ничего не сделали? Я вас не обвиняю, так как я сам такой, но я хоть признаю свою безответственность
Так я НЕ могу отвечать за власть, т.к. я ДАННУЮ власть не выбирала. В чем ваша безответственность???? Если вы идете на выборы, а бюллетене некого выбирать и нет графы : против всех. Если власть принимает решение убрать порог явки. Власть играет с народом. Они не учитывают историю. Они не понимают, что может для них быть \"красный петух\", т.к. власть защищать армия не будет (т.к. туда набирают насильно, раздадут солдатам оружие и какой-нибудь солдат: с высшим образованием, умненький сможет увлечь других солдат и всех офицеров...). Может такое быть? Может. Так же с милицией. У меня знакомый мент говорит: пусть они сами себя защищают за такую з/п - если что случится (если придется защищать Рублевку и т.д.). Народ сейчас недоволен властью. Почему? Да многие катаются за рублеж и видят , как там живет народ и как у нас. Возникают вопросы: а почему там так живут, а у нас - нет. Потом много лжи из телека (умные это понимают).
10:32 22.12.2010
Анатолич писал(а) в ответ на :
> > Ты прав в том, что светскому сообществу непривычно слышать слова, которые говорят прямо о недостатках. И конечно, говоря в статье о трусости, я понимал, что эффект будет негативный. Но я только ищу те слова, которые бы выразили эту идею. Дело в том, что я - христианин, и в христианском сообществе принято говорить о своих недостатках прямо и без шифровок. Но для светского общества, я понимаю,это тяжеловато. Буду искать более мягкие формулировки
Анатолич, \"Трусость - определения в Интернете: Трусость — это характеристика поведения человека в определенной ситуации, выраженная отказом к какому-либо действию (поступку) по причине страха, или каких-либо фобий. Считается отрицательным качеством и прямой противоположностью смелости и мужеству. ... ru.wikipedia.org/wiki/Трусость
отсутствие храбрости; ru.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D1%80%D1%8 3%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C\". Обрати внимание, что это отказ к какому-либо действию по причине страха. Отказ!!! Но есть слово РАВНОДУШИЕ. Зачем упираться, если знаешь, что жить здесь не будешь? Смысл, логика, зачем??? Патриотичные слова: типа родина и значит обязан - должны быть обязательные для людей работающих на гос. службе России. Это мое мнение.
10:35 22.12.2010
Sergey640 писал(а)
> Это и есть осознание, Это и есть механизм ликвидации деструктивных связей. Именно таким способом, вспоминая и осознавая многократно психиатры избавляют человека от комплексов, в том числе и от комплекса раба если таковой есть.
Это есть - \" механизм ликвидации деструктивных связей \" ??? Это ж кто то придумал, с кем то согласовал саму \"процедуру\", кому то оплатил изготовление вот ЭТОГО . Под ЭТО сначала пустили вот этих \"существ\". Где будет планироваться установка вот ЭТОГО ? Маленькое \"детское \" будут устанавливать в детских садах и на игровых площадках? Побольше в школах и институтах ? А так же в армии ? ЭТО придумали люди или инопланетяне которым на земле нужны просто РАБЫ .
.html
10:41 22.12.2010
Фашизм-лайт
Десять отличий между русскими и кавказскими наци
У нынешних бунтов есть две составляющие. Одна из них — кавказский фашизм. Кавказский фашизм — это серьезная проблема России, точно так же, как исламский фашизм — серьезная проблема Европы. Когда мусульманин взрывается в Стокгольме, он делает это не в ответ на шведский фашизм. Когда чеченская община устраивает массовую драку в Бельгии или Австрии, она делает это не в ответ на бельгийский фашизм. Нетрудно заметить, что почти все межнациональные драки на территории России — это драки с чеченцами. Чеченцы и калмыки, чеченцы и аварцы, чеченцы и кабардинцы, чеченцы и русские.
Вот реальная история в одном из московских элитных домов на юго-западе (рассказанная, между прочим, офицером группы «Альфа»): в доме, где он жил, значительную часть квартир выкупила новая чеченская элита. Взрослые приучили детей плевать на русских соседей. Это — не фашизм?
А рейсовый автобус, который в январе прошлого года расстреляли чеченские менты, потому что он их типа подрезал? А охранники в том же «Европейском», которые задержали не названного «32-летнего уроженца Шали», потому что он был с оружием; после чего задержанный вернулся с подкреплением, и охранников избили битами?
Засилие кавказских, а точнее, вайнахских землячеств стало одной из главных проблем элитных российских вузов, особенно на бюджетных отделениях, где поступление покупается за взятку. Русские дезорганизованы, что воспринимается как слабость, чеченцы стоят все за одного, что воспринимается как сила и моральное превосходство. Русские скупы, кавказцы швыряются деньгами. Следствие — драки, поборы, прессование девчонок и т.д.
В лагере «Дон» под Туапсе группа чеченских подростков с одобрения воспитателя терроризировала всех и в итоге нарвалась на кулак толпы. Поразительно, но чеченские власти встали на защиту своих хунвейбинов и потребовали наказать человека, который получил ножом за то, что вступился за избиваемую чеченцами девочку (что и послужило причиной стычки).
Если и есть разница между фашизмом русским и фашизмом чеченским, то заключается она в том, что для 99% российской элиты утверждение «я русский — значит, я самый лучший» — анафема. А для чеченской элиты утверждение «я чеченец — значит, я самый лучший» — это просто констатация факта. Базовое мировоззрение. Позволяющее в центре Москвы с чувством полной безнаказанности расстреливать автобус или охранников «Европейского».
Россия стоит сейчас перед проблемой, похожей на ту, что стоит перед Европой. Проблемой Европы является терпимость, которую иммигранты, прибывшие из более традиционных и клановых обществ, воспринимают как слабость.
Проблемой России является отсутствие государства, при котором население начинает организовываться в банды, и реванш, который берет Чечня за резню, учиненную русской армией. Перед могущественной Чечней заискивает даже Сурков. Недаром 22 октября, после избиения Олега Кашина, он поехал в Грозный и там на встрече с чеченскими активистами говорил: «Какой мы все-таки красивый народ».
Современное либеральное сознание боится даже подозрений в фашизме как черт ладана. В результате оно отказывается обсуждать и даже замечать национальные проблемы. «Национальной проблемы не должно быть». «Все люди равны» — вот аксиома для цивилизованного общества.
Это замечательно. Проблема в том, что нацизм — это естественная философия любого традиционного общества, особенно столкнувшегося с открытой цивилизацией. «Я — сомалиец (чеченец, араб, кикуйю), у меня есть семья и честь; я держу в строгости своих женщин и убью свою дочь, если она загуляет. Поэтому я лучше, чем эти трусливые свиньи, у которых семьи и чести нет». Дикарь всегда превзойдет цивилизованного человека в способности к насилию; и горе цивилизации, когда она вместо того, чтобы напомнить дикарю, что его, дикаря, задача, выйти из состояния варварства, извиняется и заискивает.
* * *
Вторая составляющая — фашизм русский, и с ним дело обстоит другим образом. Если для народа, живущего родоплеменным строем, нацизм и клановые отношения являются способом выжить в отсутствие государства, то для русских — точно так же, как для французов, британцев или норвежцев, нацизм должен быть явлением маргинальным.
Так оно и было — при Ельцине. Мы имеем парадоксальный факт: в «лихие девяностые», когда закрывались заводы, задерживались зарплаты, денег в бюджете не было, — нацизм был явлением маргинальным. А вот при Путине, когда начались «стабильность» и «вертикаль», убийства на национальной почве стали обычным явлением; причем ненавидят нацисты дерзких чеченцев, а убивают почему-то бессловесных таджиков.
Почему? Одна из причин очень проста. Основным способом легитимизации нынешнего режима стало нечто, что можно назвать «фашизм-лайт».
Фашизм-лайт — это когда люди, ответственные за легитимизацию правящей клептократии, объясняют, что Парламентская Демократия — это Говорильня, что Великой Нации нужен Великий Вождь и что Запад Нас не Любит. А когда им говорят: «Да это же фашизм!» — они отвечают: «Это же не официальная идеология. Это же кто-то что-то сказал на Селигере».
Фашизм-лайт — это когда «Идущие вместе» топят книги Сорокина в унитазе, а потом подают на него в суд, потому что он обозвал их фашистами. «Сжигание книг — это фашистская акция», — объясняют они, а мы их топили, а не сжигали.
Фашизм-лайт — это когда на Триумфальной жгут книги Немцова, но это делают не «Наши», а какое-то другое движение: «Молодежь за Россию». Фашизм-лайт — это когда молодежное прокремлевское движение полностью переписывает в своем программном заявлении лозунги Геббельса, а потом нам говорят: «Это не движение «Наши». Это какое-то движение «Сталь».
Фашизм-лайт — это когда создают прокремлевские движения, бесчисленные, как фирмы-однодневки, под конкретную операцию: сжечь книги, насадить на кол портрет Алексеевой и пр., а потом нам говорят: «Ну это же не «Наши». Это кто-то еще».
Это когда Путин во время бушующих в России пожаров не находит более важного занятия, чем приехать на слет байкеров на трехколесном мотоцикле. Посмотрите, кто едет справа, — вождь байкеров Хирург. Как вы думаете, где Хирург был во время Манежной?
На протяжении всего правления Путина российскому обществу старательно внушали психологию дикарей. Телевидение промывало зрителю мозги, внушая: «Мы живем хуже, но мы великие». После слов Путина о поляках в Москве стали профессионально избивать польских дипломатов и журналистов. А эпопея с Бронзовым солдатом, развернувшаяся в Эстонии, это был даже уже не фашизм-лайт. Это была сознательная попытка превратить русских, живущих в Эстонии, в маргиналов, вроде сомалийцев в Европе, создать из них пятую колонну и дестабилизировать Эстонию. Это было сознательное поощрение русского фашизма в стране, вступившей в НАТО и ЕС.
Проблема заключается в том, что фашизм-лайт — это ненадолго. Когда в стране нет государства, когда чиновник вымогает взятки, а мент торгует правосудием, когда любого убийцу отпустят за деньги, не важно, какой он национальности, — тогда быдло, обученное на Селигере, что «Россия превыше всего», начинает, в отличие от элиты, воспринимать этот лозунг всерьез.
Одним из руководителей беспорядков на Манежной оказался Вася Киллер, он же Василий Степанов, руководитель захвата бункера НБП в 2005-м, известный своими тесными связями с движением «Наши». Там же, на Манежной, был арестован Валерий Заборовский, экс-пресс-секретарь молодежной организации «Первый рубеж», созданной в Пскове для борьбы с оппозицией, а впоследствии — член «России молодой», лидером которой является сидящий в Думе Максим Мищенко.
А 16 декабря произошел форменный конфуз. Блогеры, в том числе и из числа футбольных фанатов, обратили внимание на провокатора, который то намеренно «кидал «зиги» перед фотографами, то пристраивался за спиной начальника управления информации и общественных связей столичного ГУВД Виктора Бирюкова. Им оказался в итоге посетитель Селигера, два года назад состоявший в движении «Наши» Левон Арзуманян. Информации о выходе его из движения нет.
У г-на Суркова случилась та же проблема, что в большинстве арабских государств. Их правители не проводили реформ, жрали в три горла, а чтобы объяснить населению свое право на власть, говорили: «Мы мусульмане». Потом пришел бен Ладен и сказал: «Нет, это я мусульманин. А вы — дерьмо».
Кремлевские идеологи думали, что они будут летать в Лондон, шопиться в Париже, загорать в Ницце, а потом прилетать на Селигер и объяснять там быдлу: «Мы русские». А пришел наш, российский бен Ладен и сказал: «Нет. Русские — это мы».
Впервые это стало ясно после убийства Маркелова и Бабуровой. Их убийцы были связаны с организацией «Русский образ», поощряемой в рамках проекта управляемого национализма. А национализм оказался неуправляемым. Сурковщина обернулась азефовщиной.
По странному совпадению, нынешние волнения практически совпали с вынесением приговора Ходорковскому. И трудно не задуматься о том, что в 2003-м, когда Ходорковского арестовали, волнения на национальной почве были немыслимы. Немыслимы были и сотни кадыровцев, которые сидят в «Президент-отеле» в тапочках и со «стечкиными», и банды нацистов, режущие киргизов.
Одно следует из другого. Арест Ходорковского и последовавшее за ним превращение государства Российского в частную вотчину и привело к распаду государства и всплеску фашизма — как русского, так и кавказского.
