Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Новые перспективы для национального движения в России.

  Анатолич
Анатолич


Сообщений: 86
10:31 20.12.2010
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Верней тогда было бы начать тему \"Без здорового национализма патриотизма Россия умрёт.\"?
> И буков меньше, и понятней неучам типа меня...
quoted1

Может быть и так, но я сам такой же неуч, как и вы, и пока \"кормчий\" меня не просветил - так и не знал, что такое патриотизм и шовинизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кормчий
pentaghon


Сообщений: 454
12:04 20.12.2010
Анатолич писал(а) в ответ на сообщение:
> Спасибо за развёрнутый ответ. Перефразируя, национализм по способу своего выражения может быть патриотизмом(конструктив) и шовинизмом (деструктив). Я вас правильно понял?
quoted1

Конечно. А как-же иначе может быть? Как вообще можно говорить на своём языке, петь свои песни, придерживаться обычаев и не представлять что делаем?
Другое дело как мы это осознаём, как делаем, преследуем ли какие-то цели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кормчий
pentaghon


Сообщений: 454
12:10 20.12.2010
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>А нацизмом национализм может быть?

тут возможно я не всё верно понимаю, но - Да, конечно национализм может быть и нацизмом и фашизмом тоже. Но это уже национализм в политике. Нацизм насколько я понимаю есть политика нац. шовинизма, т.к. напарвлена во вне, т.е. против других наций, а вот фашизм может и не быть шовинистическим, это тоже политика но направлена внутрь изначально выгладит вполне патриотично. Но практически удержать от шовинизма огромную толпу людей невозможно, это только когда вся эта толпа имеет достаточно высокий духовный уровень, что невероятно. Поэтому национализм в политике опасен и опасен дураками , их дурацким пониманием.

Однако возрождение всегда опирается на национализм, на нацию, народ, нац. гордость, культуру и пр. А собственно больше и некуда смотреть. Возьмите парад суверенитетов в бывшем СССР - национализм везде. Или например в Германии начиналось с этого. В Германии 20-х к тому-же как и в РСФСР у власти были далеко не всегда немцы и сама Германия была унижена до предела в том числе и \"интернациональной\" политикой. А национальная тема там существовала с 70-х годов 19 века и поэтому легко приняла такие развитые формы.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолич
Анатолич


Сообщений: 86
12:33 20.12.2010
кормчий писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1
. В Германии 20-х к тому-же как и в РСФСР у власти были далеко не всегда немцы и сама Германия была унижена до предела в том числе и \"интернациональной\" политикой. А национальная тема там существовала с 70-х годов 19 века и поэтому легко приняла такие развитые формы.

В общем можно сказать, что на начальном этапе возрождение нации - национализм, это благо. Самое главное, чтобы не перейти черту шовинизма. А вот не перейти черту шовинизма и поможет покаяние. Ведь когда, скажем, Гитлер только сбивал свою партию - главной его темой было унижение немцев. И тогда он говорил от сердца, от души - так как сам был в униженном положении. Но вот когда он начал уже шовинистскую пропаганду - мол мы все такие крутые - а остальные - дерьмо, это было уже не от сердца. Так как каким крутым он был? Неврастеником с фобиями? Это было уже не покаяние, а понты, гордыня
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
18:26 20.12.2010
Анатолич писал(а) в ответ на сообщение:
> Самое главное, чтобы не перейти черту шовинизма. А вот не перейти черту шовинизма и поможет покаяние. ..... Но вот когда он начал уже шовинистскую пропаганду - мол мы все такие крутые - а остальные - дерьмо, это было уже не от сердца. Так как каким крутым он был? Неврастеником с фобиями? Это было уже не покаяние, а понты, гордыня
quoted1

Есть в этом правда. Но слова \"гордыня\", \"покаяние\" тоже страшные, боятся их. Боятся что посчитают верующими и пытаются заменить их чем-то рациональным, от головы а не от души. Это тоже глупость только не интеллектуальная, и поэтому рациональному взгляду не видная.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
18:45 20.12.2010
кормчий писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако возрождение всегда опирается на национализм, на нацию, народ, нац. гордость, культуру и пр.
quoted1
Так же было в России и после гражданской 1914-1921 гг.?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолич
Анатолич


Сообщений: 86
19:08 20.12.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Анатолич писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть в этом правда. Но слова \"гордыня\", \"покаяние\" тоже страшные, боятся их. Боятся что посчитают верующими и пытаются заменить их чем-то рациональным, от головы а не от души. Это тоже глупость только не интеллектуальная, и поэтому рациональному взгляду не видная.
>
quoted1

Согласен. Например в Америке Рузвельт термин \"духовное самосовершенствование\" заменил на \"борьбу со страхом\". Вроде как и покаяние - признание своего страха и борьба с ним, и звучит не по религиозному очень.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолич
Анатолич


Сообщений: 86
19:10 20.12.2010
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> кормчий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако возрождение всегда опирается на национализм, на нацию, народ, нац. гордость, культуру и пр.
quoted2
>Так же было в России и после гражданской 1914-1921 гг.?
quoted1

Я что-то про этот период совсем не знаю. Знаю, но с коммунистической точки зрения. Вы не могли бы вкратце рассказать с общечеловеческой точки зрения на национализм в России в этот период?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
19:15 20.12.2010
Анатолич писал(а) в ответ на сообщение:
>Я что-то про этот период совсем не знаю. Знаю, но с коммунистической точки зрения. Вы не могли бы вкратце рассказать с общечеловеческой точки зрения на национализм в России в этот период?
Нет. Только догадки и Имхо, там был энтузиазм на низменных интересах: пообещали землю, свободу, 8 час раб день - простые и понятные вещи, причём их выполнили. И Ленин с нэпом прощучил, как надо подтолкнуть производство и торговлю. И всё на волне интернационализма!
Гений...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
19:32 20.12.2010
Анатолич писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> кормчий писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Однако возрождение всегда опирается на национализм, на нацию, народ, нац. гордость, культуру и пр.
quoted3
>>Так же было в России и после гражданской 1914-1921 гг.?
quoted2
>
> Я что-то про этот период совсем не знаю. Знаю, но с коммунистической точки зрения. Вы не могли бы вкратце рассказать с общечеловеческой точки зрения на национализм в России в этот период?
quoted1

А вот пример. В 41-45 годах на ташкентском фронте снимались картины Эйзенштейном и другими. Например \"Александр Невский\",\"Два бойца\",\"Секретарь райкома\" и даже \"Новые похождения Швейка\" . Так в этих картинах призывы типа \"Вставайте люди русские\" никого не возмущали. о национализме никто тогда не говорил и всех устраивало что именно русское национальное чувство их спасает.
В 45 конечно с Хозяином спорить тоже никто не стал, Но вот уже в 48 почему-то вопрос о русском национализме возник. С чем-бы это связать?

О 20-х годах ничего не скажу. Тогда ничего русского не было во власти и даже слова Россия не существовало. Тогда русскую культуру давили под девизом борьбы с церковью, пережитками, саботажем и пр.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолич
Анатолич


Сообщений: 86
19:43 20.12.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А вот пример. В 41-45 годах на ташкентском фронте снимались картины Эйзенштейном и другими. Например \"Александр Невский\",\"Два бойца\",\"Секретарь райкома\" и даже \"Новые похождения Швейка\" . Так в этих картинах призывы типа \"Вставайте люди русские\" никого не возмущали. о национализме никто тогда не говорил и всех устраивало что именно русское национальное чувство их спасает.
> В 45 конечно с Хозяином спорить тоже никто не стал, Но вот уже в 48 почему-то вопрос о русском национализме возник. С чем-бы это связать?
quoted1

Я уверен, что в России потенциал национализма настолько силён, что любая власть его боится и прибегает только в том случае, когда уже невмоготу. Можно этот потенциал сравнить с патриотизмом у казачества. Они люди вольные - и национализм в их среде был великой движущей силой. Так же будет и у нас, когда мы проснёмся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
20:08 20.12.2010
Анатолич писал(а) в ответ на сообщение:
> Я уверен, что в России потенциал национализма настолько силён, что любая власть его боится и прибегает только в том случае, когда уже невмоготу. Можно этот потенциал сравнить с патриотизмом у казачества. Они люди вольные - и национализм в их среде был великой движущей силой. Так же будет и у нас, когда мы проснёмся.
quoted1

так этот потенциал патриотический или шовинистический?
Если верить Путину , то второе. Но откуда национализму взяться если всё хорошо? Зачем мне жизнь усложнять если она и так хорошая? О национальном вспоминают не просто так, а по причине. Какова она сейчас?
Когда БАМ строили, Целину, Братскую ГЭС и всё остальное то никакого национализма не было вообще. Никто о нём не вспоминал. Но и тогда \"на подвиг\" звали, однако без национализма. И ведь строили.
А почему сейчас этот вопрос ребром встал? Откуда всё началось? С парада суверенитетов?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  zmigor111
zmigor111


Сообщений: 62
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолич
Анатолич


Сообщений: 86
06:00 21.12.2010
zmigor111 писал(а) в ответ на сообщение:


Хорошая статья, в качестве обличения. Более полного обличения я ещё не читал. Но вот одна проблема - откуда вышли все эти злодеи, которых эта статья обличает? Кто их выбрал и терпит? Ответ - тот же автор статьи их выбрал и терпит. Значит нужно ему и о себе написать, покаяться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


07:57 21.12.2010
Анатолич писал(а) в ответ на сообщение:
> Без здорового национализма Россия умрёт.
quoted1

А, поскольку \"здорового\" национализма не бывает, то... Без вариантов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 5
    Пользователи:
    Другие форумы
    Новые перспективы для национального движения в России.. >Верней тогда было бы начать тему \\Без здорового национализма патриотизма Россия умрёт.\\?>И ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия