> Или они и есть ваше главное подношение? Это что за опус? К чему ? quoted1
ну как же, если бы вчера в Москве повторилось такое же, вы бы писались дружно от восторга, какая любовь к вождю... и никто бы не принёс хоть 1 цветок на могилу затоптанных... Какой идол такие и подношения. З.Ю. Это же надо к такому возрасту сохранить такие детские мозги...
>Ну кто ещё заслужил таких отзывов от Западных политиков?
Зря они эту несуществующую речь Черчииля везде рекламируют, давно уже доказано, что Черчилль 21 декабря 1959 году этого не говорил, а вот 8 сентября 1942 года перед Палатой Общин действительно говорил очень похожее: «Большой интерес вызвала у меня встреча с Премьером Сталиным. Главной целью моего визита было установление таких же отношений полной уверенности и совершенной открытости, которые я выстроил с Президентом Рузвельтом. Я думаю, что, не взирая на тот несчастный случай с Вавилонской Башней, который остаётся очень серъёзным препятствием во многих сферах жизни, я в большой мере достиг успеха. Большой удачей для России в её агонии было оказаться под началом этого великого, закалённого военачальника. Человек этот – внушительная, выдающаяся личность, соответствующая тем серъёзным и бурным временам, в которых прошла его жизнь; человек неисчерпаемого мужества и силы воли и человек прямой и даже безцеремонный в манере общения, что меня, выросшего в Палате Общин, совсем не покоробило, особенно когда мне тоже было что сказать. Что наиболее важно, это человек с тем спасительным чувством юмора, которое так важно для всех людей и всех наций, но в особенности для великих людей и великих наций. Сталин также произвёл на меня впечатление своей глубокой и хладнокровной мудростью и полным отсутствием любых иллюзий. Я думаю, что я дал ему почувствовать, что в этой войне мы добрые и верные товарищи – но это в конце-концов такая вещь, которая доказывается не словами, а делами». В оригинале: “It was an experience of great interest to me to meet Premier Stalin. The main object of my visit was to establish the same relations of easy confidence and of perfect openness which I have built up with President Roosevelt. I think that, in spite of the accident of the Tower of Babel which persists as a very serious barrier in numerous spheres, I have succeeded to a considerable extent. It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the somber and stormy times in which his life has been cast; a man of inexhaustible courage and will-power, and a man direct and even blunt in speech, which, having been brought up in the House of Commons, I do not mind at all, especially when I have something to say of my own. Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations. Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and a complete absence of illusions of any kind. I believe I made him feel that we were good and faithful comrades in this war – but that, after all, is a matter which deeds, not words, will prove”. (House of Commons speech “War Situation”, 8 September 1942. WINSTON S. CHURCHILL: HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 6., p.6674).
>> Или они и есть ваше главное подношение? Это что за опус? К чему ? quoted2
> ну как же, если бы вчера в Москве повторилось такое же, вы бы писались дружно от восторга, какая любовь к вождю... и никто бы не принёс хоть 1 цветок на могилу затоптанных... Какой идол такие и подношения. > З.Ю. Это же надо к такому возрасту сохранить такие детские мозги... quoted1
Это Ваши домыслы, милая, но не догма. Каждый думает в меру своей испорченности. А когда это мы лично познакомились, когда вы говорите про возраст? Я ещё не так стара, как Вы( хотя , прошу прощения, женщинам нельзя указывать на возраст):
>> Ну кто ещё заслужил таких отзывов от Западных политиков?
>Зря они эту несуществующую речь Черчииля везде рекламируют, давно уже доказано, что Черчилль 21 декабря 1959 году этого не говорил, а вот 8 сентября 1942 года перед Палатой Общин действительно говорил очень похожее:
> «Большой интерес вызвала у меня встреча с Премьером Сталиным. Главной целью моего визита было установление таких же отношений полной уверенности и совершенной открытости, которые я выстроил с Президентом Рузвельтом. Я думаю, что, не взирая на тот несчастный случай с Вавилонской Башней, который остаётся очень серъёзным препятствием во многих сферах жизни, я в большой мере достиг успеха. Большой удачей для России в её агонии было оказаться под началом этого великого, закалённого военачальника. Человек этот – внушительная, выдающаяся личность, соответствующая тем серъёзным и бурным временам, в которых прошла его жизнь; человек неисчерпаемого мужества и силы воли и человек прямой и даже безцеремонный в манере общения, что меня, выросшего в Палате Общин, совсем не покоробило, особенно когда мне тоже было что сказать. Что наиболее важно, это человек с тем спасительным чувством юмора, которое так важно для всех людей и всех наций, но в особенности для великих людей и великих наций. Сталин также произвёл на меня впечатление своей глубокой и хладнокровной мудростью и полным отсутствием любых иллюзий. Я думаю, что я дал ему почувствовать, что в этой войне мы добрые и верные товарищи – но это в конце-концов такая вещь, которая доказывается не словами, а делами».
> В оригинале: > “It was an experience of great interest to me to meet Premier Stalin. The main object of my visit was to establish the same relations of easy confidence and of perfect openness which I have built up with President Roosevelt. I think that, in spite of the accident of the Tower of Babel which persists as a very serious barrier in numerous spheres, I have succeeded to a considerable extent. It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the somber and stormy times in which his life has been cast; a man of inexhaustible courage and will-power, and a man direct and even blunt in speech, which, having been brought up in the House of Commons, I do not mind at all, especially when I have something to say of my own. Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations. Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and a complete absence of illusions of any kind. I believe I made him feel that we were good and faithful comrades in this war – but that, after all, is a matter which deeds, not words, will prove”. > (House of Commons speech “War Situation”, 8 September 1942. WINSTON S. CHURCHILL: HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 6., p.6674). quoted1
В своих мемуарах он писал так же, что на конференции , когда они с Рузвельтом ждали Сталина, то договаривались ни чем не показывать к нему особого внимания. Но... когда вошёл Сталин, \" ТО неведомая сила заставила меня встать \" За дословность не отвечаю, пишу по памяти, но смысл именно таков. Вот это - авторитет и не только в своей стране , но и глубокое уважение вне её.
Метите, метите... это же ваша дань ..:) P.S. Дегунинец, скажи а много стоит поддержка таких особ, как Сися?:) Вот мне кажется, она в этой теме лишняя. Заметь, я только отвечаю. Мой первый пост был по теме..
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Вот тебе и раз! Абрагс, так ВЫ барышня? Приношу извинения, я иногда был с Вами так груб. Заметь Пульсин, что это не я начал и продолжаю флуд в великой для вашей компании теме:) Давай закакаем её вместе:) quoted1
Барышням приоритет, присаживайтесь. Неудобно даме напоминать, но что Вы там о сыне эрудите? С флудом Вас.
> P.S. Дегунинец, скажи а много стоит поддержка таких особ, как Сися?:) Вот мне кажется, она в этой теме лишняя. Заметь, я только отвечаю. Мой первый пост был по теме.. quoted1
Мой ответ тоже по теме был, пока вы, милая барышня, не перешли на личности, как всегда. Но Ваши \" аргументы\" уже достали всех. Помолчали бы что ли? Не мешайтесь в темах. Вреда особого нет, конечно, но и пользы никакой...
Остап,
Смута в сознании россиян по-прежнему очень нужна Западу, потому что ему так удобнее проводить свои идеологические диверсии. Наталья Нарочницкая, член комиссии при президенте РФ по противодействию фальсификации истории отвечает на вопросы журналиста Виктора Сирык.
- А то обстоятельство, что в прошлом году вновь вдруг обрушились с резкой критикой на Сталина, тоже «надуло» с Запада?
- Можете в этом не сомневаться. Повод - 130-летие со дня его рождения был использован, чтобы предпринять очередную попытку по развенчиванию нашего великодержавия. И проще всего это сделать через сталинские политические репрессии. А поскольку война была выиграна при том же правителе, очень удобно походя зацепить и эту сторону, лишний раз поставив знак равенства между сталинизмом и гитлеризмом. Поймите, смешно думать, что в каких-то западных странах Сталина продолжают ненавидеть за политические репрессии. На самом деле ему не могут простить Ялтинскую и Потсдамскую конференции, которые превратили Советский Союз в равновеликий всему совокупному Западу. Мой единственный дядя сгинул в 1937 году, и я бы лично предпочла историю нашей страны без Ленина и Сталина. Однако, как историк, заявляю совершенно авторитетно: не бывает однозначно грешного или безгрешного периода, каждый велик и жертвенен по-своему. При этом не следует забывать, что до великой Отечественной войны Советский Союз не был великой державой. И то что он стал таковым в 1945 году, да еще приобретя самостоятельность в выборе политического пути, Сталину до сих пор простить не могут. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/480733/ca...
> ..слабо Богу, меньше стало РАБОВ Истукана Великого Мерзавца народов СССР... quoted1
Это какому Богу осанна? \"Рабов\", по моему стало больше. А о \"Великом Мерзавце\" поговорим лет через 500. Дэн Сяо Пин: Я не могу оценить значение Французской Революции. Ведь прошло ТАК МАЛО времени. Всего 200 лет.
> Мой единственный дядя сгинул в 1937 году, и я бы лично предпочла историю нашей страны без Ленина и Сталина. Однако, как историк, заявляю совершенно авторитетно: не бывает однозначно грешного или безгрешного периода, каждый велик и жертвенен по-своему. При этом не следует забывать, что до великой Отечественной войны Советский Союз не был великой державой. И то что он стал таковым в 1945 году, да еще приобретя самостоятельность в выборе политического пути, Сталину до сих пор простить не могут. quoted1
abracs писал(а) в ответ на сообщение: >Наталья Нарочницкая, член комиссии при президенте РФ по противодействию фальсификации истории отвечает на вопросы журналиста Виктора Сирык. Ну , значит президент сам таких выбрал,.Не нам судить , бред это или нет. Мы можем согласиться или нет, по- моему.Вы не доверяете Президенту? Считаете, что он набрал бредовых людей в комиссии? Аяяя...йй ... И такое о самом ПРЕЗИДЕНТЕ!!!!
>Вы не доверяете Президенту? Считаете, что он набрал бредовых людей в комиссии? Аяяя...йй ...
1\\ Думаю, что Путин, как приверженец демократии, принял во внимание что в комиссию должны войти люди с разными политическими взглядами. Но при этом он не несёт личной ответственности за их мировоззрение. 2\\ Нисколько не сомневаюсь, что в любой большой группе сформированной с участием разных политических сил, найдутся свои идиоты. Это к сожалению неизбежно.. И неизбежно то что найдутся дуры, которые будут писаться от чтения разных глупостей чисто из соображений групповшины... P.S. И ещё раз приношу тебе Сися свою благодарность. Сам бы я не стал загаживать эту тему болтовнёй. Но благодаря твоему старанию это происходит, не могу же я оставить вопросы дамы без ответов:)))
>> Вы не доверяете Президенту? Считаете, что он набрал бредовых людей в комиссии? Аяяя...йй ...
> 1\\ Думаю, что Путин, как приверженец демократии, принял во внимание что в комиссию должны войти люди с разными политическими взглядами. Но при этом он не несёт личной ответственности за их мировоззрение.
> 2\\ Нисколько не сомневаюсь, что в любой большой группе сформированной с участием разных политических сил, найдутся свои идиоты. Это к сожалению неизбежно.. > И неизбежно то что найдутся дуры, которые будут писаться от чтения разных глупостей чисто из соображений групповшины... > P.S. И ещё раз приношу тебе Сися свою благодарность. Сам бы я не стал загаживать эту тему болтовнёй. Но благодаря твоему старанию это происходит, не могу же я оставить вопросы дамы без ответов:))) quoted1
Вы , как всегда на высоте))) Очень умно проанализировали статью и как большинство дам, считаете, что только Вы правы. Любой мужчина , настоящий мужчина- не стал бы и пререкаться с женщиной (не по теме и мнению) , а тем более,переходить на личности, соревноваться в словесном поносе ))) Ну что же Вы так всё время \" палитесь \" Ну я женщина, мне простительно. Но вы - то \" косите\" под мужчину...