Хотят ли правые либералы и коммунисты объединиться в единую оппозицию?
01:09 23.11.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>За время существования СССР Англия намного медленнее развивалась.При Сталине лидерство СССР в мире было
> неоспоримо,да даже и при застое СССР развивался не хуже развитых капстран,обнищание и развал экономики у нас > произошел именно в результата капиталистических реформ.А Черчилль после войны даже переизбраться не мог.
Во-первых, Черчелль переизбирался и не один раз. Во-вторых, СССР так и не смог догнать Великобританию по уровню ВВП. Если вы хоть немного знакомы с экономикой, прирост ВВП развитых странах редко превышает таковой в развивающихся.
Капитализм в развале экономики не виноват, а виновато ваше коммунистическое руководство, которое не сумело, в отличие от Китая, провести умные и взвешенные реформы.
>Все без исключения соцстраны при переходе к капитализму резко упали по уровню жизни по данным ООН ,моожно
> начать просмотр со статьи \"уровень жизни википедия\".Несмотря на все блокады,Куба имеет по данным ООН уровень > жизни выше,чем у более 150-ти капиталистических стран,даже заметно выше российского с его > нефтедолларами,Китай,сохранивший социализм в политике и макроэкономике,резко повышает уровень жизни.Все > европейские соцстраны входили до 90-х в группу зажиточных,вполне могли бы сейчас ,на фоне общего кризиса > капитализма вырваться вперед,все развитые капстраны то сейчас пытаються сохранить прежний уровень жизни
> наращиванием долгов,либо понижают его,и путей выхода из кризиса не видно,эпоха благоденствия золотого > миллиарда объективно уходит в прошлое! Опять же,хорошо что есть интернет,где можно узнать факты,а не домыслы > ?либерального агитпропа!
Куба одна из самых отсталых из всех самых отсталых стран. Китай в пример не ставьте, там господствуют капиталистические отношения, благодаря которым он и стал одним из лидеров мировой экономики.
Яркий пример коммунистическая КНР и капиталистическая Республика Корея. Выводы сами делайте.
01:26 23.11.2010
Либерал писал(а) в ответ на :
>Во-первых, Черчелль переизбирался и не один раз. Во-вторых, СССР так и не смог догнать Великобританию по уровню ВВП. Если вы хоть немного знакомы с экономикой, прирост ВВП развитых странах редко превышает таковой в развивающихся.
Не успел,потому что в 91-м ее развалили,а СССР уже в индустриализицию по ВВП вышел в разряд развитых,в то время как в капстранах производство упало в кризис.Либерал писал(а) в ответ на :
>Капитализм в развале экономики не виноват, а виновато ваше коммунистическое руководство, которое не сумело,в отличие от Китая, провести умные и взвешенные реформы.
Китай бурно развивается благодаря тому,что сохранил ведйщую роль партии с ее монополией,чисто социалистические принципы в политике и макроэкономике,либеральное там только распределение конечного продукта вследствие деградации руководства ,пристраивавшего своих родственников в буржуи,откуда только масса проблем и никаких преимуществ,а так там бизнес под жестким контролем государства,либерализмом там и не пахнет!С 1985-го года проводились в СССР либеральные реформы,значит проводившие их коммунистами быть не могли,СССР вплоть до 90-го года повышал ВВП и уровень жизни,пока его окончательно не доконали реформами пришедшие квласти с Ельциным либералы,нахиг там не нужны были кап реформы,а вот сталинского плана в политике и экономики ,да,были необходимы,сейчас бы уж процветали на фоне глобального кризиса капитализма.
01:33 23.11.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> сейчас бы уж процветали на фоне глобального кризиса капитализма.
Что-то как-то КНДР с Кубой на фоне кризиса не сильно процветают, если нельзя сказать, что вообще не процветают.
01:38 23.11.2010
Либерал писал(а) в ответ на :
> Куба одна из самых отсталых из всех самых отсталых стран. Китай в пример не ставьте, там господствуют капиталистические отношения, благодаря которым он и стал одним из лидеров мировой экономики.
Вот,как всегда, пустопорожние домыслы,на которых и держится либеральная пропаганда,Куба несмотря на блокаду на 50-м-51-м месте из более 200 стран,заметно лучше России,для этого необходимо лишь посмотреть уровень жизни в интернете,поэтому и голосуют в передаче Сванидзе 90% за социализм,против фактов то с выдумками не попрешь.Китай по конституции -социалистическое государство,политической власти у буржуазии там нет,политика и макроэкономика социалистические,и так же быстро он развивался,привлекая иностранные инвестиции, с начала 80-х,когда там никаких буржуев не было и в помине,капиталистическое распределение на частных предприятиях-зло,пользы от которого для развития государства быть не может,пора уж им сворачивать этот затянувшийся НЭП.
> Что-то как-то КНДР с Кубой на фоне кризиса не сильно процветают, если нельзя сказать, что вообще не процветают. >
> > >
Потому что разрушена социалистическая система и страны находятся под гнетом блокад,а КНДР вообще под экономическим террором ,однако Куба,как сказано выше,по уровню жизни ООН оценивается заметно выше,чем Россия и ее нефтедолларами,а в Южной Кореепри таком экономическом терроре был бы перманентный голодомор,вот тема про КНДР,что-то по ней ни один либерал ничего не возразил.http://www.politforums.ru/inter mal/1289356964.html
. пока народ относительно доволен Путиным . мы голосуем за личность а уж потом куча прохиндеев вступают в партию этого лидера чтоб быть вроде как при власти и соответственно жаждущие от этого получить выгоду .
07:44 23.11.2010
Либерал писал(а) в ответ на :
>Милинкович писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> А если говорить честно, то 90% всех политиков мечтает о фашизме... 451 градус по фаренгейту...
>
> Это ваши домыслы. Ни один политик вам такого официально или неофициально не скажет.
Ну почему же? Тот же пресловутый Жиря, например, не раз озвучивал эту свою мечту
07:52 23.11.2010
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> ЕР партия власти до тех пор > . > пока народ относительно доволен Путиным
Это будет всегда. Телевизор доведёт граждан до того, что они будут пухнуть с голоду и прославлять пу. Непосредственно перед выборами большинство народа будет умолять пу спасти и оградить их... от амеров, стихийных бедствий, нечистого, инопланетян и от конца света...
08:01 23.11.2010
Боюсь кто-то подзабыл, что такое диктатура пролетариата. Напомню: Первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии. Пролетариат использует своё политическое влияние для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства... /Манифест Коммунистической партии/ Либерал писал(а) в ответ на :
>Интеллигенция в первую очередь
А что, подавляющее большинство учителей, преподавателей ВУЗов, тех. и научной интеллигенции к интеллигенции уже не относятся, поскоку с##ть хотели на вашу \"либеральную идею\" с высокой колокольни, и даже более того, просто её ненавидят? Либерал писал(а) в ответ на :
>Как ее... коммунистическая интеллигенция.
> Где-то я это уже слышал..Куда она пропала?
А она куда-то пропала? Либерал писал(а) в ответ на :
>И сейчас они продолжают мечтать о
> переменах, но не коммунистических точно. Скорее социал-демократических.
Вот именно, только приставка социал и \"либеральная идея\", суть логическое противоречие. И все давно это прекрасно поняли. Либерал писал(а) в ответ на :
>\"Демократия — наихудшая форма правления,
> если не считать всех остальных, которые человечество испытало на себе за всю свою историю.\" > Это не пропаганда- это факт.
Это не факт- это пропаганда
09:09 23.11.2010
XXVector писал(а) в ответ на :
> А что, подавляющее большинство учителей, преподавателей ВУЗов, тех. и научной интеллигенции к интеллигенции > уже не относятся, поскоку с##ть хотели на вашу \"либеральную идею\" с высокой колокольни, и даже более того, > просто её ненавидят?
C##ть может быть вы на нее и хотели, вот только не надо говорить за других. Ненавидят они коммунизм, догадываетесь почему? Даже при коммунизме, первые, кто ратовал за перемены- были те самые интеллигенты, прослойка общества, чьи права все время ущемлялись, а заслуги просто-напросто умалялись. Примеры приводить? Сейчас старую интеллигенцию сменяет новая, молодая, которой не пришлось столкнуться с ужасами XX века. Но из СМИ, из учебников и телевизора они понимают, насколько мрачен был тот период, и именно поэтому новую интеллигенцию формируют исключительно либеральные и демократические умы.
> А она куда-то пропала?
Да, с бумаги КПСС. А больше просто ее нигде не было.
> Вот именно, только приставка социал и \"либеральная идея\", суть логическое противоречие. И все давно это > прекрасно поняли.
Приставка \"социал\" говорит о высокой социальной поддержки, а основа \"демократическая\" говорит обо всем остальном, что вам противно- демократии, капитализме, либерализме....свободе.
> Это не факт- это пропаганда
Если бы Черчилль так нуждался в этой пропаганде, я бы не сказал, что вы оправдываетесь от безысходности, при этом понимая правоту его слов.
09:33 23.11.2010
Либерал писал(а) в ответ на :
> Ненавидят они коммунизм, догадываетесь почему? Даже при коммунизме, первые, кто ратовал за перемены- были те самые интеллигенты, прослойка общества, чьи права все время ущемлялись, а заслуги просто-напросто умалялись. Примеры приводить?
Зато сейчас они просто счастливы. Интеллигенция в сегодняшней России - это прослойка голодранцев. А примеры приведи. Это будет интересно.
09:49 23.11.2010
Либерал писал(а) в ответ на :
>C##ть может быть вы на нее и хотели, вот только не надо говорить за других.
Я, по вашему в вакууме нахожусь, что ли? С детства с этими людьми общаюсь. Говорю лишь о том, что вижу в своём окружении.
Либерал писал(а) в ответ на :
>демократии, капитализме, либерализме....свободе.
При либерализме многим предоставляется абсолютная свобода выбора между \"плахой и виселицей\", без других вариантов поскольку само их существование нерентабельно для власть-имущих. Именно поэтому приставка социал и либерализм несовместимы в принципе. И вообще, демократия совсем \"не равно\" либерализм , скорее наоборот. .Либерал писал(а) в ответ на :
>Если бы Черчилль так нуждался в этой пропаганде, я бы не сказал, что вы оправдываетесь от безысходности,
> при этом понимая правоту его слов.
Да ладно, не нуждался он в пропаганде. Ещё как нуждался. Он же был ярым антикоммунистом, и вёл непримиримую борьбу с комми, включая и идеологическую.А идеологическая борьба- как раз пропаганда и есть.
13:08 23.11.2010
XXVector писал(а) в ответ на :
При либерализме многим предоставляется абсолютная свобода выбора между \"плахой и виселицей\", без других вариантов поскольку само их существование нерентабельно для власть-имущих. Именно поэтому приставка социал и либерализм несовместимы в принципе. И вообще, демократия совсем \"не равно\" либерализм , скорее наоборот.
Именно. Для нашего общества даже термин ввели. \"Общность, которую нет смысла эксплуатировать\". Наше существование при либеральной модели лишь обуза.
