Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Россия начала скупать ведущих ученых мира

Artem_01
52 2239 08:29 17.11.2010
   Рейтинг темы: +1
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
16 ноября 2010, Максим Хрусталев
40 ведущих мировых ученых получили от Минобрнауки по 150 млн руб. на создание лабораторий в российских вузах, сообщает GZT.RU.

Напомним, что еще 9 апреля 2010 года правительство России приняло постановление № 220 «О мерах по привлечению ведущих ученых в российские образовательные учреждения высшего профессионального образования». Только в текущем году предусмотрено выделение на эти цели из бюджета в форме субсидии 3 млрд руб. В 2011 году предусмотрено выделение еще 5 млрд руб., а в 2012 году – 4 млрд руб. Средства решено предоставлять на конкурсной основе в виде грантов в размере до 150 млн руб. каждый на проведение научных исследований в 2010–2012 гг. с возможным продлением проведения научных исследований на срок от одного года до двух лет.

Решение о выделении средств принимается Советом по грантам правительства Российской Федерации для государственной поддержки научных исследований, проводимых под руководством ведущих ученых в российских образовательных учреждениях высшего профессионального образования, состав которого утвержден распоряжением правительства РФ от 9 апреля 2010 г. № 517.

Советом были определены следующие области наук для государственной поддержки научных исследований: астрономия и астрофизика; атомная энергетика и ядерные технологии; биология; биотехнологии; информационные технологии и вычислительные системы; космические исследования и технологии; математика; машиноведение; медицинские науки и технологии; механика и процессы управления; нанотехнологии; науки о Земле; науки о материалах; психология, когнитивные исследования; радиоэлектроника; строительство и архитектура; физика; химия; экология; экономика, международные исследования, социология; энергетика, энергоэффективность и энергосбережение.

Советом установлено требование к ведущему ученому, которое определяет необходимость личного (с очным присутствием в российском образовательном учреждении высшего профессионального образования) руководства лабораторией и проводимыми научными исследованиями не менее 4 месяцев в календарном году, начиная с 2011 года.

Выделение правительственных грантов будет осуществляться путем перечисления средств вузам, на базе которых получатель (ведущий ученый) гранта будет вести научное исследование. Но расходовать средства гранта вузы смогут только с согласия ведущего ученого, осуществляющего руководство научным исследованием.

Конкурс на получение грантов объявлен открытым, что определяет возможность внесения в заявку ведущего ученого вуза любой организационно-правовой формы. В конкурсной документации нет ограничений по гражданству и стране постоянного проживания ведущего ученого. Количество исследований, которые могут проводиться на базе одного вуза, не ограничивается, а вот ведущий ученый сможет подать только одну заявку на участие в конкурсе на получение грантов. Конкурсной документацией не вводятся ограничения по направлению научного исследования (теме научного исследования) в рамках определенных Советом областей наук для государственной поддержки научных исследований.

В соответствии с требованиями договора ведущий ученый берет на себя обязательства по руководству научным исследованием и представлению научного отчета по проведенным научным исследованиям, а вуз берет на себя обязательства по обеспечению условий для их проведения.

В рамках договора о выделении гранта вузу предоставляются права на заключение договоров (соглашений) с организацией, в которой ведущий ученый, подавший заявку, работает на постоянной основе, для учета ее интересов при проведении научного исследования или реализации результатов данного научного исследования. Причем по истечении срока действия договора лаборатория должна работать и дальше, а не сворачиваться с отбытием лидера в свой родной университет.

Сейчас, согласно принятому Советом решению, гранты до 150 млн руб. выделяются 40 ученым, в т. ч. иностранцам. Это – внушительная сумма даже по американским меркам. Поскольку конкурс был первым и в своем отношении уникальным, министерство образования и науки постаралось провести его максимально (по российским понятиям) объективно. Во всяком случае, даже известные ученые, не прошедшие отбор, в последующих интервью различным СМИ признавали, что отбор проектов был справедливым и честным.

«Что можно купить или сделать на выделяемые средства в науке?» – задается вопросом издание. Хороший микроскоп, например, стоит от $ 50 000, если речь идет об «обычной» оптике. Сумма возрастает до миллиона, если говорить о сложных лазерных системах для изучения живых клеток. Несколько сот долларов могут стоить антитела для биохимических исследований, еще дороже – синтезированные на заказ молекулы РНК; для продуктивной работы несколько десятков тысяч долларов на реактивы – не роскошь, а необходимость. $ 1 млн стоит томограф, которому также требуется для работы жидкий гелий – около $ 10 за литр.

Если говорить о мировых зарплатах постдокам (в русской терминологии – кандидат наук, работающий после защиты, научный сотрудник со степенью, но еще не доросший до профессорской ставки), то нормальным уровнем считается сумма $ 30-70 тыс. в год (зависит от страны, области знаний и требований). Сколько планируется платить исполнителям работ в России, пока говорить нельзя, однако можно посчитать, что миллиона на год хватит на оплату труда нескольких десятков человек.

Какие проблемы могут ждать победителей? Среди таковых можно назвать бюрократические ограничения на работу с определенными веществами: усилиями Госнаркоконтроля в список «прекурсов» вошли даже банальная марганцовка, серная кислота и ацетон. По тем грантам, которые выдавались ранее, также требовалось заранее предоставлять списки того, что планируется закупить, что зачастую практически нереально.

«Естественно, математикам не нужно экспериментальное оборудование, кроме компьютеров и книг. С другой стороны, по сравнению с экспериментальной лабораторией, активно работающая математическая кафедра или лаборатория имеет больше профессоров, визитеров, семинаров, что тоже требует финансирования. Так что математикам нужны почти сравнимые суммы, и в таких конкурсах они обычно подают заявку на сумму немного меньшую. Насколько я знаю, все математики, получившие этот грант, просили порядка $ 3 млн. Такое же соотношение было с похожими грантами Европейского научного совета, введенными 2 года назад», – рассказал GZT.RU победитель конкурса математик Станислав Смирнов, профессор Университета Женевы, лауреат премии Филдса.

Он сообщил изданию также следующее: «Вместе с коллегами из Петербурга (СПбГУ) мы предложили проект на пересечении нескольких активных областей современной математики – комплексного анализа, теории вероятностей и математической физики. Эти области хорошо представлены в Петербурге, но мы планируем начать несколько новых направлений исследований. Не менее важны для нас увеличение количества семинаров и курсов для студентов и аспирантов, приглашение зарубежных специалистов, активизация научной жизни. По условиям конкурса будет создана междисциплинарная лаборатория «Вероятностные методы в математическом анализе и математической физике». В мою группу войдут коллеги с близких по тематике кафедр, особенно математического анализа и теории вероятностей. Также мы планируем пригласить новых исследователей, особенно молодых. Надеемся, будут и зарубежные исследователи: так, на весенний семестр приедут два французских аспиранта».

Участник конкурса Артем Оганов, химик, профессор университета штата Нью-Йорк, со своей стороны указал, что биология, физика, медтехнологии – среди наиболее передовых и практических важных дисциплин, и данный им приоритет оправдан. Конкурс, по его оценке, был справедливым, и решение отобрать только 40 заявок было логичным. Он, впрочем, не преминул заметить, что «конкурс был объявлен летом и впопыхах, а так не делается». Но «из тех 3–4 имен, что мне хорошо знакомы в этом списке, все – великие ученые. Впрочем, есть большие ученые и среди тех, кто подавал заявки на грант, но его не получил. Не будем забывать, что в целом уровень заявок был первоклассным. Во втором туре буду участвовать, разумеется, рассчитываю на победу. Мне кажется, я многое сумел бы сделать для российской науки».

Участник конкурса Игорь Ефимов, профессор биомедицинской инженерии, клеточной биологии и физиологии в Вашингтонском университете, отметил, что в списке победителей – несколько первоклассных математиков. «Это очень важно, т. к. математика в России традиционно очень сильна, но многие уехали, – говорит Ефимов. – Теперь такие корифеи, как Богомолов и Смирнов, вернутся хотя бы частично. Физика тоже очень сильна в России, но также потеряла многих. Теперь хоть кто-то вернется, и им есть где работать, т. к. лаборатории в России сохранились. С биологией сложнее: Россия потеряла почти все. Я сейчас работаю над проектом в Нижнем Новгороде. Физиологические лаборатории приходится создавать почти с нуля. Но они очень нужны России из-за катастрофического положения со здоровьем и медицинской промышленностью».

Выделение правительственных грантов на создание лабораторий мы попросили прокомментировать президента Института национальной стратегии Михаила Ремизова:

– Российское руководство на самом деле давно испытывает беспокойство и состоянием отечественной науки, и минимальной ее долей в отечественной экономике. Так что проведенный конкурс и выделение грантов – одна из первых попыток реально улучшить ситуацию в этой сфере. В первую очередь это касается институализации современной российской науки, которая в нынешнем состоянии полностью неэффективна. По задумке руководства России, именно создаваемые лаборатории должны послужить теми ячейками новой инфраструктуры, на основе которых будет развиваться отечественная наука. При этом государство пытается напрямую обеспечить ее финансирование, минуя такую забюрократизированную структуру, как Российская Академия наук и интегрированные в нее академические структуры.

Конечно, это не вполне справедливо по отношению к РАН. То, что, несмотря на все безобразия последних 20 лет, у нас сохранилась академическая наука на достаточно высоком уровне, – во многом заслуга РАН. В то же время прикладная наука у нас развалена полностью, не считая нескольких ее фрагментов, которые спаслись благодаря оборонно-промышленному комплексу. Однако оторванность нашей академической науки от развития экономики страны и хроническая неспособность прикладного внедрения ее разработок в производство, очевидно, стали основным резоном, почему руководство страны решило финансировать перспективные исследования напрямую.

Что касается проведенного конкурса, то у меня нет оснований считать его нечестным – кроме разве что воспитанной у нас за последние десятилетия привычки считать все конкурсы, тендеры или аукционы аферами. В данном случае, однако, достаточно квалифицированная научная экспертиза как будто была проведена.

Возвращаясь же к вопросу Академии наук, которой, напротив, постоянно урезают финансирование, я считаю это неправильным: возможно, здесь дело – во взаимной неприязни академического руководства и госучреждений, ведающих научным развитием. Но, может, в таком случае стоит не подвергать Академию финансовой блокаде, а просто проявить государственную волю и провести ротацию ее руководства? Конечно, это может стать обидным и неприятным для многих академиков, но ведь этот вопрос надо как-то решать, причем так, чтобы и Академия в конечном итоге выгадала.

http://imperiya.by/theory5-8809.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93369
08:38 17.11.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Хороший микроскоп, например, стоит от $ 50 000, если речь идет об «обычной» оптике. Сумма возрастает до миллиона, если говорить о сложных лазерных системах для изучения живых клеток. Несколько сот долларов могут стоить антитела для биохимических исследований, еще дороже – синтезированные на заказ молекулы РНК; для продуктивной работы несколько десятков тысяч долларов на реактивы – не роскошь, а необходимость. $ 1 млн стоит томограф, которому также требуется для работы жидкий гелий – около $ 10 за литр.
quoted1
Ясно - всё дорого, к тому же сделано за бугром. Нужно всё отечественное.. доколе томографы, лазеры и бактерии будут из Израиля поставлять...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
08:49 17.11.2010
Не все так плохо. Я вот в отечественной конторе работаю, которая делает микроскопы по пол ляма баксов. На этой неделе настраиваю одну такую систему в Стенфорде. Так что не все, что дорого, обязательно уйдет за границу. Часть и нам перепадет, надеюсь:)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93369
08:59 17.11.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вот в конторе работаю, которая делает микроскопы по пол ляма баксов.
quoted1
Ни фига себе.. Чё так дорого... Какие же у вас в фирме зарплаты и кому она принадлежит? Как цену определяете и нашим НИИ тоже по пол ляма продаёте?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
09:05 17.11.2010
Не дорого, нормально. На уровне мировых цен. Хочешь делать исследования за которые нобелевки дают, будь добр плати за передовое оборудование.

Принадлежит акционерам, все из России.

Нашим НИИ тоже по полляма продаем. Уже штук 20 по России установок работает. Так что все ок:)

У государства походу следующий этап. Оборудование есть, кадры молодые готовятся (пару лет назад оборудовали универов 50 по всей стране классами с учебными микроскопами). Теперь пора создавать центры с передовыми наработками. А это легче всего сделав переманив ведущих ученых. Процесс идет значит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93369
09:09 17.11.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>государства походу следующий этап. Оборудование есть, кадры молодые готовятся (пару лет назад оборудовали универов 50 по всей стране классами с учебными микроскопами). Теперь пора создавать центры с передовыми наработками. А это легче всего сделав переманив ведущих ученых. Процесс идет значит.
Верится с трудом, конечно. Судя по числу красно дипломников, уезжающих в лондон и сша.

А микроскопы - это наше ноу-хау, или лицензия и копипаст? И комплектующие к ним в основном откуда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
09:21 17.11.2010
Микроскопы - наши. Разработки полностью отечественные. Комплектующие для электроники из малайзии. Как и для любой другой элекроники собственно)
А \"железо\" часть делают для наз на заказ малыми партиями (десятки штук) в Ирландии, а часть делаем сами на своих станках.

Не знаю в чем понт сейчас уезжать в Европу или Штаты. Пока ты не стал пост-доком (кандидатом), ты будешь получать 2000 баксов\\евро в месяц, но при этом будешь пахать как проклятый. При этом по окончанию учебы работать по специальности в Штатах практически не реально. В Европе - не знаю.

По оборудованию у нас не сильная разница с иностранными лабами. Орагнизация закупок, тут конечно может быть разница, но мне кажется это не та причина из-за которой люди готовы ехать на несколько лет заграницу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
09:23 17.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Конечно по лицензии. Ноу хау? Ноу хау, накася выкуси. Разбежались! Обычная фабрика с дешевой наемной силой.
Что имеем не храним, потерявши плачем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
09:27 17.11.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Комплектующие для электроники из малайзии. Как и для любой другой элекроники собственно)
quoted1
То есть, статив Ваш, остальное из Малайзии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93369
09:35 17.11.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю в чем понт сейчас уезжать в Европу или Штаты. Пока ты не стал пост-доком (кандидатом), ты будешь получать 2000 баксов\\евро в месяц, но при этом будешь пахать как проклятый. При этом по окончанию учебы работать по специальности в Штатах практически не реально. В Европе - не знаю.
quoted1
Это аспиранты и мл. н. сотрудники. Вот факт: дочь коллеги-слесаря с красным дипломом ивановского вуза преподаёт англ. яз. и литературу в школе США за 5 тыщ баксов в месяц.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
09:39 17.11.2010
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, статив Ваш, остальное из Малайзии?
quoted1

Типа того. Только комплектующие для электроники в сумме стоят штук 5 баксов. А вот готовую продукцию продаем за 50 штук, скажем. А ну и \"статив\". Да, он еще 150 штук баксов добавляет в цене.

А так, никакого ноу хау, конечно)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
09:42 17.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот факт: дочь коллеги-слесаря с красным дипломом ивановского вуза преподаёт англ. яз. и литературу в школе США за 5 тыщ баксов в месяц.
quoted1

Ну это уже не к науке относится все же. Хотя для меня звучит диковато. В школу набирать иностранцев преподавать английский язык...
Ну да чего только ни бывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93369
09:57 17.11.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну это уже не к науке относится все же. Хотя для меня звучит диковато. В школу набирать иностранцев преподавать английский язык...
> Ну да чего только ни бывает.
quoted1
Так и будем, пока по таким зарплатам учителям не будет. А они - учёных покупать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
10:25 17.11.2010
Не думаю, что в Штатах можно много наэкономить с 5000 баксов в месяц. У них другие расходы. Те же медстраховки и налоги наверняка треть в легкую сожрут. А еще аренда или выплата за иппотеку штуки полторы-две. Итого на месяц чистых доходов порядка 1000-2000 баксов в зависимости от местности. Что для Штатовских цен и расходов на тот же бензин совсем не дофига.

Поправьте, если не прав.

В любом случае, считаю, что скупка ученых - правильное решение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
10:38 17.11.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
5000т.+статив(железяка) пусть1000=6000баксов
50000-6000=42000.
Да Вы миллионер. Первый раз с таким общаюсь.
И, главное, какой простой, как вышеуказаный пример.Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> В любом случае, считаю, что скупка ученых - правильное решение
quoted1
В Вашем случае, это просто необходимо. Лучше ученых врачей......
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия начала скупать ведущих ученых мира
    . November 16, 2010, Maxim Khrustalev
    40 leading scientists have received from the Ministry ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия